Форум » О вероисповеданиях » Считаете ли вы православную веру обязательной для жителей нашей страны? » Ответить
Считаете ли вы православную веру обязательной для жителей нашей страны?
Lady Darkmoon: Я создала эту тему, т.к. меня окружают люди различных верований. Сама я не считаю, что люди должны принадлежать к какой-либо вере только из-за предрассудков или места своего рождения. Я за свободу веры. Кто-то, возможно, скажет, что это подтачивает национальные устои страны, однако я остаюсь при своем мнении. Пишите ваши мнения и замечания.
Lady Darkmoon: CORPSE пишет: цитатавот-вот...много слов мало дела... Не понял??? Это наезд? Что я сказала и не сделала? Никого не обижаю, просто разбираюсь в причинах... Вы мне все, конечно, не верите, думаете, что я такая плохая, но НА САМОМ ДЕЛЕ я просто РАССЕЯННАЯ!!! И все забываю на ровном месте!!!
Безобразная Эльза: Ммм... Всё же вернемся к исходной теме Православие - что-то вроде симптоматичного для нашей страны... ИМХО. То, что вроде как в подкорке... По крайней мере, в моей... О, нет! Я не бью челом поклоны и не посещаю по воскресениям церкву, повязанная в скромный платочек или шарфик Нет! Но... Предки... Десятки поколений православных предков, наверное, начинают просыпаться во мне, когда я вижу старинные культовые сооружения... Ну, и пр. Хммм... о чем это я? Ах, да! О православии... Мне кажется, что устои страны подтачивают не разные веры... а неверие вообще... Отсутствие идеалов, норм морали, элементарных принципов уважения друг друга... А вера... Ну.. кто-то верит - флаг им в руки... кто-то - нет... не сжигать же теперь их на кострах....
Brutal Дестаркиус: Lady Darkmoon пишет: цитатаИмею в виду, что я НЕ ЗНАЛА ТОЧНО, когда приеду, хотела укатить на две недели и передумала... - Ладно, ладно Эт всё не я хотел, эт Рыся недовольна была чего-то, а мне было интересно
Агалиарепт: Безобразная Эльза Так ведь православие на Руси только каких-то тысячу лет исповедуется, и то принудительно приобщали к нему... Язычество - действительно порой просыпается где-то в закромах души... Та же Масленица - отголовок многобожия... И при молнии в старину крестились по христиански, а молились Перуну...
Агалиарепт: Sorry... Не "отголовок", а "отголосок"... Заодно ещё хочу сказать, что в христианскую пасху вплелись языческие поминальные обряды...
Безобразная Эльза: Агалиарепт, так в том и дело, что всё христианство построено на языческих древних обрядах... вот оно и просыпается... Просто не осталось у нас древних капищ... всё уничтожили, насаждая православие... Но оно потом так прижилось на нашей благодатной почве... А блины я оч люблю! И куличи, кстати, тоже
Агалиарепт: Безобразная Эльза... Кулинария наших предков по-истине хороша... Жаль, что многие навыки утрачены... Почему-то человечеству присуще терять то ценное, что накопили люди, жившие в далёкие времена (относительно времени живущего человечества)...
Безобразная Эльза: Агалиарепт, вот, например, куличи... Меня учила их делать прабабушка по древненму семейному рецепту... С утра замешивалась опара и все в доме буквально ходили "на цыпочках", потому что тесто не любит громких звуков, сотрясений и вообще шума. Нельзя было громко разговаривать, шуметь и пр. А уж ругаться или выяснять отношения - тем более нельзя... не любит тесто такого, может просто не подняться:) Потом в большие железные банки из-под консервов (которые еще с незапамятных советских времен сохранились) укладывалась специальная бумага, ее пропитывали сливочным маслом, на дно выкладывали тесто и оно подходило снова... Перед выпечкой прабабуля всегда что-то шептала над банками и заговорчески нам всем подмигивала... А потом это пеклось... Аромат потрясающий... А вкус... ммммм..... И хранятся такие куличи не день-два, как покупной кекс "Весенний", а минимум 2-3 недели и не черствеют... А уж о блинах могу целый рефер настрочить;) ну и напечь тоже:)
Brutal Дестаркиус: Безобразная Эльза пишет: цитатаА вкус... ммммм..... И хранятся такие куличи не день-два, как покупной кекс "Весенний", - Ну у тебя и прабабуля. Древний рецепт какой-нить?
Агалиарепт: Молодец, Безобразная Эльза, что знаешь такие вещи... Прочитал, аж есть захотелось... Всё-таки народная кулинария жива...
Рысь: Безобразная Эльза Нельзя так мучать такими вкусными записями!!! Кстати, а рецептика того у тебя не осталось?
некромансер: Я считаю, что у каждого своя вера и глупо заставлять его верить в другое. У нас в стране много разных вероисповеданий от буддизма до православия. Сама я крещена, как православная, но в то же время и не знаю во что верить. Потому, что в то же время я увожаю и христианство. На ме сейчас 2 креста - египетский дарх и католический крест.
Lupus: А на мне сийчас Молот Тора а в целом соглашусь с некромансер
sDB: Живите мирно, пусть религий будет как можно больше, ДА БОЛЬШЕ...ПОБОЛЬШЕ!!!! Хаос всегда очень прибылен Ну это так к слову. Для России сейчас мне очень нравится фраза из какого-то форума или трактата: "только слепой может не заметить случку правительства и клира". Так что веры может и много вариантов, но уж... На Руси всегда существовала нехорошая тенденция: "кто не с нами, тот против нас" - и по чану и по чану. Я лично не боюсь засилья православия, в смысле буду даже бороться, мирно конечно, бумагой и топором . Да пусть тока попробуют! Что касается "сейчас" по мне очень устраивает! Вся молодежь уходит в дарк под воздействием компьютерных игр, музыки и моды на Темный стиль. Ни одного догматичного ученого. В общем. ХеХе. "Грядет Время ОНО!"
Сатанистка: Хм. в принципе - я не против христианства... хотя я и считаю его верой обманутых... что ж, каждый человек верит в то, что ему наиболее близко...
sDB: Сатанистка пишет: цитатачто ж, каждый человек верит в то, что ему наиболее близко... Каждый пастух лелеет свое стадо, лишь бы было сыто, чтобы был сыт пастух, даже если этот пастух - каннибал ---------- Вера помогает выжить...Это в мегасоциуме панацея для того чтобы приобрести "короля". Без нее(и короля) трудно. Свихнуться можно. И это правда, многих шиза косит. Трудно переступить порог, оооой как трудно. Не к буддизму или исламу, и сатанизму (в плане веры - это к Самаэлю и Сатанаилу см.ссылки) а к одиночеству, Тьме и вечным спорам, расставанию с банальными радостями жизни, принятие самостоятельности и лжи (отдельный разговор). Во как! Это не просто, и вряд ли возможно быстро и махом. Если думаете что кто-то мегамонстр (тем более я), то даааалеко это не так.А вот обратно, в христианство очень просто! Оп! и Все! Вот они догматики. Да ладно, не наезжаю я тоже на христианство, я на догматы в целом. Вон тут пил водку давеча с монастырским батькой (См."Общение" "Как прошел день") Одно говорю - не ходите в христианство - там плохо кормят! Ой не надо! Ой, оставайтесь во Тьме!
Iner: я считаю, что - НЕТ. она слишком уж, засоряет нашу Землю. от нее нужно избавлятся... уничтожать!
Esmeralda: Религия должна объединять... Но в нашей стране этого не чувствуется, все СЛИШКОМ ЛИЧНОСТИ.
sDB: Esmeralda пишет: цитатаСЛИШКОМ ЛИЧНОСТИ Да, так как общество этой строны основано на недоверии, воровстве, обмане и бандитизме. И религия тоже в ту же степь. Естественно, не будут ходить по улицам с радостными лицами и кричать "Господи Благослови!" радостным (и трезвым ) коллективом. Каждый сам за себя решает хоть в стаде и живет. Да черт с ними, догматиками...мир им, покой и шесть футов под... Мне все равно, пусть так и будет. Да вобщем всегда так и было. А темные тоже если обратно на путь человеческий не становятся, так и остаются долю свою одинокую влачить нечеловеческую. И нет этому перемены, и не будет. РРРР! МИР ВО ТЬМУ! ХаХаХа...Пусть будет так!
gambit: я всё таки считаю себя Сатанистом.....поэтому поддерживать церковь не могу и вообще по моему не стоит в детстве крестить детей. навязывать им религию - пусть подрастут и сами определяют, какие моральные ценности им необходимы
Heinz: Немного не по теме, но всё же. Хотел бы спросить Phantom'a как, несомненно наиболее подкованного из всех посетителей форума в вопросах экономики. Скажите меня всегда удивляло, на каких финансовых основах покоиться в частности православная церковь? То есть что является источником поддержания такой огромной и, несомненно, через, чур, раздутой организации? Думается одними доходами от пожертвований прихожан тут дело не обходиться. Насколько я могу знать (в сих вопросах я дилетант) ПЦ не состоит на довольствии у гос.бюджета и статьи об поддержки оной в нём нет. Так что же из поколения в поколения даёт импульс к развитию и расширению этой религиозной организации? Тут, несомненно, присутствуют пожертвования крупных бизнесменов …хмм… но мне всегда казалось что они вкладывают средства только в реконструкцию церковных сооружений?! Если не трудно могли бы высказаться!? С Уважением!
Esmeralda: Heinz Нет, государство по любому выделяет деньги, хотя бы на "восстановление исторических памятников", какими являются почти все церкви.
Heinz: Esmeralda Разумно я сам в принципе знал об этом. Но моя реплика скорей подразумевала под собой вопрос о содержании ПЦ в целом. Ведь пусть и выделяя деньги на реконструкцию, правительство не финансирует и не платит зарплату всей этой “своре”. Откуда у неё средства к существованию?
Phantom: Heinz пишет: цитатаХотел бы спросить Phantom'a как, несомненно наиболее подкованного из всех посетителей форума в вопросах экономики. Извиняюсь за молчание, вызвано оно тем, что я не успел просмотреть еще весь форум, и только сегодня добрался до этих разделов. На раздел "О вероисповеданиях" внимания не обращал, у меня уже следующий уровень развития :) И у меня, к сожалению, не всегда бывает много времени, чтобы смотреть все новые сообщения, так что, если нетрудно, лучше меня информировать через Личные Сообщения о тех темах, которые вы хотели бы, чтобы я их посетил (просьба ко всем :) ). Ну вот, покончили с моей манией величия, теперь по теме... Я вообще никакую веру не считаю обязательной для какой-либо страны. И мне плевать на национальные устои страны (их ни в одной стране никогда не было), это идеалистическая чушь. Отвечаю Heinz"у: цитата Скажите меня всегда удивляло, на каких финансовых основах покоиться в частности православная церковь? То есть что является источником поддержания такой огромной и, несомненно, черезчур раздутой организации? Думается одними доходами от пожертвований прихожан тут дело не обходиться. Насколько я могу знать (в сих вопросах я дилетант) ПЦ не состоит на довольствии у гос.бюджета и статьи об поддержки оной в нём нет. Так что же из поколения в поколения даёт импульс к развитию и расширению этой религиозной организации? Тут, несомненно, присутствуют пожертвования крупных бизнесменов …хмм… но мне всегда казалось что они вкладывают средства только в реконструкцию церковных сооружений?! Если не трудно могли бы высказаться!? 1. Деятельность церкви не облагается налогами, да и декларацию они не заполняют. К тому же большинство доходов не регистрируются 9продажа свечек, например) Это создает большую систему для отмывания денег. В том числе и преступных. 2. Любая церковь использует сетевой маркетинг. "Приведи к нам еще одного поклонника, и твоя бог благословит тебя бесплатно" 3. Страх. Это САМЫЙ действенный метод, который используется почти всеми "светлыми" конфессиями. Они используют его для защиты и для выбивания денег. Грешники, которые вдруг начали бояться за свою "загробную" жизнь, начинают перечислять большие деньги церкви. Так же как и предприниматели предпочитают дать денег церкви, чтобы она не пыталась очернить их репутацию (ибо репутация в сфере экономики стоит дорого). 4. Обман. Простые прихожане, которые наивно дают деньги за молитвы, не получают этих молитв. Однако, попробуйте проследить за этим - святоши вас тут же обвинят в богохульстве и тому подобных вещах. 5. Использование торговой марки РПЦ. Амортизация не проводится. Налогом не облагается. А отстёжка церкви - идёт. Но случаи, правда, редки... 6. Официально поддержки ПЦ в государственных органах почти нет. А неофициально - церковь дотируется и поддерживается угадайте кем?... :) Правильно, силовыми структурами. До 1917 года церковь была еще как-то была связана с верой. В советские времена она стала использоваться НКВДшниками для сбора данных о населении. Это продолжается и сейчас. 46% - религиозная мафия, 41% - стукачи и засланные МВДшники, 9% - двинутые на православии служители, 4% -рядовые служители. Последние две группы , кстати, представители первых двух групп недолюбливают. (Юродивые и косящие от армии в общую статистику не попали) Страшно? :) 7. Кстати, даже с обычных пожертвований набегает неплохая сумма. Я давно еще специально пронаблюдал - за праздничную выручку в церкви среднего пошиба можно новую машину купить. 8. Ну я соответственно молчу о религиозных догматах, в результате которых люди отдают все свое состояние церкви (присутствует почти в любой конфессии) и уходят в монастырь/умирают/становятся отшельниками/юродивыми В общем, "чудны дела твои, Господи..." И чуть-чуть юмора: наказ Алексея №2: "Стремитесь, дети мои, чтобы дебет был меньше кредита, а с божьего благословления и с моей помощью бухгалтерский баланс потом сойдется" P.S. "Пути господни неисповедимы. Поэтому лучше идти своим путём." (с) Phantom
Phantom: Взято отсюда цитатаПресс-служба Архангельской Епархии: Как распознать деструктивные секты 25.01.2006 10:51 Руководитель пресс-службы Архангельской Епархии отец Валерий (Суворов) дал комментарий по поводу наличия в области религиозных деструктивных организаций, в частности, об организации "Духовное возрождение северян" и судебному процессу, проходящему в отношении данной секты. "Процесс известный, - сказал отец Валерий, - само изучение вопроса началось с того, что мама Анны Хабаровой обратилась в Архангельскую епархию, к Владыке Тихону, с просьбой помочь спасти дочь. Владыка уже непосредственно обратился в правоохранительные органы. Теперь данное дело рассматривается в суде". Как сообщает ИА"RUSNORD", епархия призывает органы власти не допускать спокойного, равнодушного отношения к этому делу, так как деяния подобных организации наносят огромный вред душе человека. "У нас в области, к сожалению, существует достаточно много религиозных деструктивных организаций, - рассказал отец Валерий. - Их члены под маской возрождения духовных традиций приходят в учреждения, в том числе и детские, для того, чтобы попытаться привлечь в свои ряды детей. Самое главное недоумение вызывает то, что люди, которые призывают к духовному возрождению, используют банальное мошенничество, не говоря, кто они на самом деле". По словам отца Валерия, по данному вопросу в епархию обращается много граждан. "Мы готовы поделиться имеющейся у нас информацией, - сказал отец Валерий. - Очень важно, чтобы, приходя в какую-то новую организацию, люди понимали, куда они попали. Существует несколько основных признаков, по которым можно понять, что это секта: - беспрекословное подчинение духовному лицу; - ограничение членов в пище, в общении с родителями, родственниками, друзьями, - формирование негативного, враждебного отношения к ним; - формирование негативного отношения к другим учениям; - отношение к проповедуемому учению, как единственно верному; - и так называемые "бомбежки" любовью, когда члены организации стараются окружить всевозможным теплом и любовью вновь пришедших, - то, чего они не получают в обычной жизни. Фишка в том, что Православие учит именно всему этому... :) Может, в Юмор отправить? Не молитесь другим богам - РПЦ не любит конкурентов :)
Heinz: Спасибо Phantom. Курс прочитанных вами лекций, несомненно, был очень познавателен и интересен, благодарю! Несколько был удивлён вот этой информации: цитатаВ советские времена она стала использоваться НКВДшниками для сбора данных о населении. Это продолжается и сейчас. 46% - религиозная мафия, 41% - стукачи и засланные МВДшники, 9% - двинутые на православии служители, 4% -рядовые служители. Последние две группы , кстати, представители первых двух групп недолюбливают. (Юродивые и косящие от армии в общую статистику не попали) А так в целом всё предсказуемо и вполне соответствует их столь горячо отстаиваемым “библейским наветам”. С Католицизмом думается та же история? В дальнейшем буду иметь ввиду к кому обратиться за разъяснениями и советами в сфере финансов!
Brutal Дестаркиус: Phantom Очень интересная информация. Я ее скопировал и сохранил в свои архивы, дабы впоследствии можно было ссылаться на эти факты в каких-либо дискуссиях.
Phantom: Brutal Дестаркиус пишет: цитатаОчень интересная информация. Я ее скопировал и сохранил в свои архивы, дабы впоследствии можно было ссылаться на эти факты в каких-либо дискуссиях. Само собой разумеется, процентное соотношение (по пункту №6) может различаться на каждой территории. Например, на селе будет меньше религиозной мафии и оборотней, это скорее городское явление. (если хотите, примеры можете приводить на церкви по адресу: г.Воронеж, ост. П.Осипенко)
Brutal Дестаркиус: Phantom пишет: цитата(если хотите, примеры можете приводить на церкви по адресу: г.Воронеж, ост. П.Осипенко) Хорошо, так и сделаю. Phantom пишет: цитатаСамо собой разумеется, процентное соотношение (по пункту №6) может различаться на каждой территории. Да, скорее всего, там где я обитаю другая вера и другие обычаи. Но христианство с городской церковью тоже присутствует.
sDB: Эх, вот у нас в области засилье христианства, даже принудиловка в школах имеется. Так что чувствую себя мессией
gambit: sDB пишет: цитата Так что чувствую себя мессией мессия.....хехехехе.....вперёд! во славу Апокалипсиса!
Villain: Так мля исконная Русская религия это Язычество и ,если я не ошибаюсь а ошибаюсь я врятли, вчастности Ведизм (по календарю Язычников шас 7000 какой то год, но факт в том что более семи тысяч) А православие это адоптированое христианство под русский лад штоб запутать народ и бестого ослабленый еще борьбой ,в то время когда появился этот термин, зделав его альтернативой старообрядцам. Заложник теней пишет: quote:почитайте книгу "УДАР РУССКИХ БОГОВ" читал и во многом в аспекте язычества согласен с автором но есть в книге моменты когда он противоречит сам себе. Ночь пишет: quote:Они нас не трогают, НЕ ТРОГАЮТ НАХ ага а христьяне кричашие о своей правде во всю глотку, а арабы террористы, те же Сведетели ееговы вроде и безобидные а всоим настырством зеа... вобшем достали. а если христианство наберет силу то повторим судьбу римской империи, видать что надо брать пример с арабов , в том смысле что они и не просто не завут а нетерпят другие народы и не сильно укореняются в других странах, а со СВОЕЙ РОДИНЫ гонят всех особенно евреев. Так вот я считаю так если индивидууму требуется вера то пусть верит и поклоняется и винит во всем своего бога. А мы поступим по своему.
Heinz: Villain пишет: quote:а если христианство наберет силу то повторим судьбу Считаю что подобное исключено. Сейчас не время крестовых походов, когда Латинянине ходили отбивать святой град. Даже перед лицом возможной глобальной грызни с исламом не думаю, что последует единое сплочение и выставления общего фронта. Думаю, также единственное, что может спасти Христианство от небытия это-> Им нужно обзавестись опытным менеджером и продюсером дабы сделать более фееричными обряды, пересмотреть через чур жёсткие рамки смертных грехов ибо это отпугивает потенциальных прихожан, сделать более подобающим XXII веку стилизацию символов, поскольку кусок дерева с висящим субъектом мягко говоря не катит… имидж-мейкер думаю тоже был бы не лишнем так как безвкусные рясы и бороды необходимо заменить на цветастые балахоны и дреды … всё это частично показано в к/ф Догма…
Phantom: Heinz пишет: quote:Им нужно обзавестись опытным менеджером и продюсером дабы сделать более фееричными обряды, пересмотреть через чур жёсткие рамки смертных грехов ибо это отпугивает потенциальных прихожан, сделать более подобающим XXII веку стилизацию символов, поскольку кусок дерева с висящим субъектом мягко говоря не катит… имидж-мейкер думаю тоже был бы не лишнем так как безвкусные рясы и бороды необходимо заменить на цветастые балахоны и дреды … :) Абсолютно согласен. Христианство много упустило из-за этих недочетов
Villain: Heinz пишет: quote: Сейчас не время крестовых походов Римская империя развалилась изнутри, я имел ввиду не средние века а время когда Рим правил практически всей нынешней европпой, те времена когда христианство тока зародилось. А втом что новый имидж шас им насоветуете, ведь когда стал вопрос на какую религию менять на руси язычество, то нашего князя взела пышность храмов и церемоний христиан. По мне так язычество до наших дней было бы намного лучше чем то што есть сейчас, мы ведь от язычников по большому счету отличаемся тем что ни кому из богов не поклоняемся, а скажем так сотрудничаем с нужными нам сушностями.
Heinz: Villain пишет: quote:ни кому из богов не поклоняемся, а скажем так сотрудничаем с нужными нам сушностями. Согласен, хотя и поклонятся “сущности”, ни кто не запрещает, был бы смысл в сим занятие…
gambit: Heinz пишет: quote:был бы смысл в сим занятие… а он как раз не всегда присутствует: например подсатанники что творят.....
sDB: Что то подсказывает мне, что намечается небольшая стычка православия VS остальной религиозный мир. Эти псы уже глодают кости побежденных. ....! Начитался всяких газет православных, теперь под впечатлением. С одной стороны надо плюнуть на них (по логике вещей) - "шавка лает - ветер носит", а с другой. Так и порвал бы в клочья, - отравил, убил, придушил тут уж не жалел бы никого...вот она - сущность людская проскальзывает...гормоны долбаные. И когда я только от нее совсем избавлюсь....
Heinz: sDB А по мне так пусть грызут друг другу глотки и захлёбываются в своей блевотине, которую щедро изрыгают, понося всё и вся. И Шавка слишком громкое словцо по отношению к ним…больше подошло бы “скунс” те же проявления и повадки при том же “аромате”…
Villain: Блин а интерно какие нынче будут лозунги в этакой стычке? если таковая состоится.
полная версия страницы