Форум » О вероисповеданиях » Светлые??? » Ответить
Светлые???
RavenHeart: С некоторых пор посещая "светлый" форум я убедился воочию лицемерию тех то себя зовет Светлыми. Сравнивая высказывания наших форумчан и форумчан "светлых" я пришел к таким выводам: Они толкуют свои священные писания так как им того хочется - Библия уже не закон,а Нагорная проповедь и подавно. Создавая на их основе "новые теории" оправдывают свои же слабости. Ничем другим я не могу объяснить отход от классического подхода к вере. Нагорная проповедь дала им короткие и простые истины - но ни у кого нет сил их исполнить - но христианами им быть хочется и потому графоманство и "мудрствование" - которые осуждались древними христианами процветают. Признаюсь первое время я был введен в заблуждение пространными речами и теориями излагаемыми Странником на вышеупомянутом форуме, теперь я понимаю что это лишь "ложь в спасение", и обсуждать с этими товарищами просто нечего - они отличаются от Темного народа лишь тем что не имеют достаточно смелости объявить о том кому и чему служат. С другой стороны я даже рад что на Темной стороне таких людей мало, это лишний раз подтверждает правильность моего выбора. Что ж не сегодня это началось - это видно по стихам У. Блейка Уж так ли кроток был Христос? В чем это видно, - вот вопрос. Ребенком он покинул дом. Три дня искали мать с отцом. Когда ж нашли его, Христос Слова такие произнес: - Я вас не знаю. Я рожден Отцовский выполнить закон. Когда богатый фарисей, Явившись втайне от людей, С Христом советоваться стал, Христос железом начертал На сердце у него совет Родиться сызнова на свет. Христос был горд, уверен, строг. Никто купить его не мог. Он звал хитро, ведя беседу, - Я духом нищ - за мною следуй! Вот путь единственный на свете, Чтоб не попасть корысти в сети. Предать друзей, любя врагов, - Нет, не таков завет Христов. Он проповедовал учтивость, Смиренье, кротость, но не льстивость. Он, торжествуя, крест свой нес. За то и был казнен Христос. Антихрист, льстивый Иисус, Мог угодить на всякий вкус, Не возмущал бы синагог, Не гнал торговцев за порог И, кроткий, как ручной осел, Кайафы милость бы обрел. Бог не писал в своей скрижали, Чтобы себя мы унижали. Себя унизив самого, Ты унижаешь божество... Ведь ты и сам - частица вечности. Молись своей же человечности.
Гном: RavenHeart пишет: Создавая на их основе "новые теории" оправдывают свои же слабости. Ничем другим я не могу объяснить отход от классического подхода к вере. И вот значит, основной особенностью людей предрасположенных к так называемой христианской традиции, является проблема самоутверждения, в простонародье именуемая - гордыня. Гордыня имеющая разные проявления, такие к примеру как: чуство вины, самообман, нетерпимость к инакомыслию, агрессивная воинственность спровоцированная чуством неполноценности, и толкающая верующих к обьединением с себе подобными в толпу, очень легко управляемую. Самообман является в виде новомодно звучащего термина-двойные стандарты, когда собственные промахи не замечаются и приуменьшаются, а аналогичные действия со стороны другого чека, преувеличиваются и осуждаются. Кроме того, в силу недостатка личной силы, имеют место доносительство, клевета, постоянное нытьё для преувеличения степени выпавших на их долю страданий, явно незаслужанных, и постоянный поиск сочуствующих глаз, для вампирического сеанса энергоподпитки. Кстати уважаемый RavenHeart, всё описанное вы можете, при некоторой фокусировке обнаружить прямо на этой странице, ПРОСТО ПЕРЕЧИТАВ ЕЁ ЕЩЁ РАЗ.
Гном: Про 12 систем. Эзотерика достаточно развитая наука, со множеством ответвлений и направлений, и занимается грубо говоря изучением алгоритма восхождения духа, от Хаоса к Абсолюту, находясь по мере возможности в стороне от существующих течений. Я конечно не имею в виду всякого рода астрологию, хиромантию, деревенскую магию Папюса, и наработки г-на Кроули. Источник не важен, да и вряд ли его можно персонифицировать. Методы её схожи если по аналогии, с эксперементальной физикой, когда имеется серия наблюдений, под которые создаётся теория, позволяющая делать прогнозы, с высокой вероятностью попаданий. Мне посчастливилось убедиться в точности и обоснованности выводов, во всяком случае, моя жизнь полностью укладывается в теорию, не входя с ней в противоречия. Кроме того, эзотерика является хорошим инструментом обьединяющим в единое целое всё многообразие подходов, техник, школ и теоритических аспектов в изучении облысевшей абизьяны.
Гном: Глюк№2 Ну нормально, оне скачут, а я виноват...
Гном: №3
Гном: №4
RavenHeart: Гном Я думаю хватит - а то дождешься модеров.
Heinz: В продолжении темы о мироздания, ниже как принято тут говорить прозвучит моё ИМХО… Версия о единстве мироздания прозвучала бы так: Есть нечто созидающее и разрушающее, дающее и отбирающее жизнь, заключающее в себе Свет и Тьму, олицетворяющее собой одновременно и “злое” и “доброе” etc …Демиург, наверно как Демиург. А дуализированная версия прозвучала бы так: Есть две одновременно созидающие и разрушающее субстанции, которые возможно послужили или являются первоосновой всего что создано (если кто знаком с астрономией то, наверное, мог слышать о так называемой Тёмной материи, из которой в процессе реакций, визуально отображающихся в виде, вспышек света получаются новые звёздные системы), у обеих эти структур свои “понятия” о - устройстве сущего, и соответственно своя система на вроде – “плохое” и “хорошее”. Являясь заведомо полными антиподами, можно предположить, что в уничтожении оппонента и всего созданного им, есть ИХ “смысл жизни”. Только лишь человеку (мне, по крайней мере) кажется, что Свет только и лишь созидает, а Тьма разрушает, а на самом деле возможно… далее впрочем, рассуждать я не берусь))) Кто прав? Не знаю, и я думаю, что проверить трушность) не представляется возможным…да и по большому счёту оно нам надо?) Нет, отнюдь…
RavenHeart: если что простите за невнимательность - туплю после бессонной ночи ( Heinz пишет: Кто прав? Не знаю, и я думаю, что проверить трушность) не представляется возможным…да и по большому счёту оно нам надо?) Нет, отнюдь… Да в принципе. Меня мучает другой вопрос - какой принцип брать на вооружение: "Кто не с нами - тот против нас" либо "Кто не против нас - тот с нами" Сумневаюсь вот. Просто вопрос жизни и смерти ( Хотя конечно врядли кто поможет - дело личного выбора. Но.. ваше мнение дамы и господа?
Heinz: RavenHeart пишет: Я думаю хватит - а то дождешься модеров. я даже пару смайлов поставил....)))))
Гном: RavenHeart пишет: Сумневаюсь вот. Просто вопрос жизни и смерти ( Хотя конечно врядли кто поможет - дело личного выбора. Но.. ваше мнение дамы и господа? Это не относится к теме.
RavenHeart: еще как относится. не увиливай
Гном: Нет такога вопроса, о жизни и смерти, в теме про религии. Не засоряйте тему.
Эос: Heinz пишет: Версия о единстве мироздания прозвучала бы так: Есть нечто созидающее и разрушающее, дающее и отбирающее жизнь, заключающее в себе Свет и Тьму, олицетворяющее собой одновременно и “злое” и “доброе” etc …Демиург, наверно как Демиург. Это скорее версия о монополии мироздания)) Единство это примерно так... всё что было, всё, что есть и всё что будет, представляет собой некую Беспредельность, непостижимую для ума, периодически из беспредельности дифференцируется Космос, единство естественным образом проявляется как две силы Дух и Субстанция к примеру.... скажем водород и кислород по отдельности газы, а вместе H2O вода - их единство, хотя сами они вроде и не исчезли.... Просто если мы предположим две независимые (невзаимосвязанные) и равновеликие силы, придется признать две бесконечности.....
Гном: RavenHeart пишет: Нагорная проповедь дала им короткие и простые истины - но ни у кого нет сил их исполнить - но христианами им быть хочется и потому графоманство и "мудрствование" - которые осуждались древними христианами процветают. Далеко за примерами ходить не надо, они буквально под носом.
Эос: Гном Удивляюсь я вам)) даже ник соответствующий выбрали... жалкий человечек... сказки помните? про Беляночку и Розочку... перечтите....
Heinz: Эос пишет: Просто если мы предположим две независимые (невзаимосвязанные) и равновеликие силы, придется признать две бесконечности..... Именно. А в чём проблема? сюда же (к Тьме и Свету) можно прибавить ещё и Хаос, как возможный источник “рождения” Света и Тьмы (Вселенная это суть упорядоченное нечто, Хаос это суть беспорядочное ничто), тут впрочем, за разъяснениями к – хаотам или хаоситам (это окультисты работающие с магией хаоса). RavenHeart пишет: "Кто не с нами - тот против нас" либо "Кто не против нас - тот с нами" Мы против ВСЕХ!) Мир во мрак (с)sDB )))
Эос: Heinz пишет: Именно. А в чём проблема? А почему не три или не 10?)))) Хаос тоже очень интересная штука)) как беспорядок он воспринимается в низших проявлениях, а так это источник, извечные Воды.... и тут как раз недалеко до того о чём я толкую.... Ну вот самый очевидный пример в ночи присутствует свет - звезды, а днем тьма - тени, и где граница дня и ночи, они перетекают друг в друга.... в общем мне ближе восточный вариант мировосприятия (значок инь-янь помните?)....
RavenHeart: Тема переросала название кажется ) Теперь к заголовку стоит добавить "Темные???" Эос Heinz «Запад есть Запад, Восток есть Восток, и вместе им не сойтись» Р. Киплинг Вот только одному удивляюсь - как они уживаются внутри меня? ) Эос пишет: А почему не три или не 10?)))) Так уж сложилось.. Мне кажется смысла вопрошать нет на эту тему. Можно конечно выделить еще цвета спектра для прикола, но радиально противоположных цвета два - от этого никуда не денешься. Эос пишет: Ну вот самый очевидный пример в ночи присутствует свет - звезды, а днем тьма - тени, и где граница дня и ночи, они перетекают друг в друга.... в общем мне ближе восточный вариант мировосприятия (значок инь-янь помните?).... Вот я к чему и спрашивал на тему кто с нами а кто против нас. Война или мир? Heinz ответил однозначно. Респект. Не могу похвастаться тем же. Война на стороне света мне противна. Война на стороне Тьмы до полной победы Мрака... - тут вступает в силу моя тяга к восточным учениям. Чует что то внутри меня, что все не так просто, и это чудовищно усложняет мою жизнь. Гармония? - Я уже высказался - гармония для каждого своя и моя гармония врядли близка к мирному сосуществованию начал.. В общем чувствую не скоро я смогу ответить на собственный вопрос. Что то в моей жизни должно еще произойти - теория тут не поможет. Йожег птица гордая...
re-animator: RavenHeart пишет: Гном Я думаю хватит - а то дождешься модеров. Дождался....!!! Уважаемый Гном,посмотрел ваши посты....Вы оказывается обыкновенный, заурядный флудер! Да и жалоб я на вас получил достаточно....Флуд то он не где не поощеряется.... В общем уважаемый,по многочисленным просьбам и моему личному мнению Вам Бан! Прощайте!
Heinz: Эос пишет: Хаос тоже очень интересная штука)) как беспорядок он воспринимается в низших проявлениях, а так это источник, извечные Воды.... и тут как раз недалеко до того о чём я толкую.... Скажем, так как если воспринимать ваши слова о единстве мироздания относительно первоисточника как – Хаоса, я только соглашаюсь и жму вам руку. Но так же можно допустить, что первым его творением являлась – Тьма…а вот со Светом, я как то даже и не знаю, в смысле чей он оболтус?) И развивая в этом ключе мысль - не является ли всё то что нас окружает как раз таки и порождениями – Света и Тьмы…а те в свою очередь как мы выяснили…) (А вообще подобные разговоры, влияют на пищеварение и здоровый сон))) всё равно ведь до истины не докопаться =) Эос пишет: в общем мне ближе восточный вариант мировосприятия (значок инь-янь помните?).... Помню. Знаю. И на земле подобное возможно…а вне её?) RavenHeart пишет: Тема переросала название кажется ) Теперь к заголовку стоит добавить "Темные???" Ага) Атака клонов))) RavenHeart пишет: Война на стороне света мне противна. Война на стороне Тьмы до полной победы Мрака... - тут вступает в силу моя тяга к восточным учениям. Ну знаешь главное что приоритеты определены) Мирное существование тут просто не возможно, и даже милых и дипломатических улыбок ждать не от кого…скорее оскал и клоки пены! Не факт кстати что после преобразования Земли например тут всё будет уничтожено, быть может свободные полёты дух(душ) в чистейших эманациях мрака рождают чувства и ощущения до которых экстазу не дотянуться при всём желании! Это скотство пора прекращать! Глядя на паразитирование человека на земле (погодите! Гадящий в скафандры царь природы лезет на освоение космоса, что бы загадить на равнее с Землёй что нибудь ещё=), отчего думается о том что всё может быть по другому…и зачем цепляться за недолговечную плоть? re-animator пишет: Вам Бан! Прощайте! *играет мендельсон...а потом Панк-рок))))*
RavenHeart: ) Думаю надо будет это все переварить.. Без понимания своих склонностей на эти вопросы не ответить.
Эос: RavenHeart пишет: Думаю надо будет это все переварить.. Да и мне тоже)) а то гном, там за кадром, будет ухохатываться моему неумелому воплощению чувств в форму слов)) Heinz, спасибо) жму руку в ответ)
Эос: Heinz, ну конечно же Хаос, хотя именно это название мне меньше всего нравицца…. первоначало, которое не может быть личностью, потому что оно безгранично… но дело в том, что это и есть Тьма)) Её никто не рождал, Она всегда есть была и будет …. А теперь угадайте, кто оболтус то, первый и единственный?))) Нейт Египта, олицетворение Хаоса говорит: «Я все бывшее, настоящее и грядущее; моего покрывала никто не открывал; плод, рожденный мной — солнце». И имя ему Люцифер)))
Эос: RavenHeart «Запад есть Запад, Восток есть Восток, и вместе им не сойтись» Р. Киплинг Вот только одному удивляюсь - как они уживаются внутри меня? ) Дык у меня так же) в той фразе имелось ввиду, что восток смотрит целостно, а запад дробит по кусочкам… в целостном взгляде всё всегда на месте, а вот раздробленные кусочки могут теряться…можно провести аналогию с полушариями мозга, образное и логическое… Так уж сложилось.. Мне кажется смысла вопрошать нет на эту тему. Можно конечно выделить еще цвета спектра для прикола, но радиально противоположных цвета два - от этого никуда не денешься. А цвета ли черный и белый, может это степень освещенности, познанное – непознанное? Цвета как раз возникают при разложении белого луча через призму… Война на стороне света мне противна. Война на стороне Тьмы до полной победы Мрака... - тут вступает в силу моя тяга к восточным учениям. В данном контексте мне понятно, что значит «война на стороне Тьмы», но вот что значит «война на стороне света»?
Heinz: Так давайте я завтра соберусь с мыслями и отвечу) сейчас чего то не до этого)
Эос: Да хоть через неделю) меня саму напрягает) просто у меня в гороскопе самый сильный 9 дом, закручивает на подобных вопросах))
Heinz: Эос пишет: первоначало, которое не может быть личностью, потому что оно безгранично… но дело в том, что это и есть Тьма)) Её никто не рождал, Она всегда есть была и будет … Ну у меня с всегда с разгадыванием шарад были проблемы, так что лично я не понял о кто этот самый оболтус)) Мнение о том что Хаос и Тьма это одно и то же, достаточно распространено, сейчас даже процитирую: Хаос и Тьма изначальны… В безвременье Они пребывают в Бездне, той, что есть Абаддон, простираясь в себе, и продолжаясь в бесконечности. Тьма наполнена Хаосом, и Хаос продолжается во Тьме; Тьма продолжается в Хаосе, и Хаос наполнен Тьмою. Они есть источник всего, ибо всё заключено в Них; Они есть начало и конец всего сущего и несуществующего; Они есть лоно любой Мудрости и Безумия. Их постижение безгранично, как безгранично постижение пустоты; Они есть беспредельная наполненность, и Инструмент постижения Их есть Они сами. Первобытный океан Хаоса и Тьмы, Протоматерия и Метаразум, бурлящие в Них, и Единый Дух, Их наполняющий, все Они есть Левиафан, исходящий вовне спиралями чистых энергий и многогранностью всей полноты своего могущества. (с) (CODEX TENEBRARUM – V.Scavr) Не то что бы подобное мне было чуждо, просто где-то на подсознании гнездиться мысль о том, что Хаос и Тьма это всё же разные вещи, хотя бы из-за убеждения, что Хаос это полное ничто, а Тьма это нечто имеющее форму. Как быть со Светом, как быть с этой субстанций? Интуитивно могу высказать мысль, что Вселенная есть суть созданная Светом. Эос пишет: И имя ему Люцифер))) мне больше нравиться Сатана) Эос пишет: А цвета ли черный и белый, может это степень освещенности, познанное – непознанное? Цвета как раз возникают при разложении белого луча через призму… Несмотря на то, что белый и черный принято называть цветами, они являются лишь противоположными полюсами цветовой палитры. (с) Эос пишет: В данном контексте мне понятно, что значит «война на стороне Тьмы», но вот что значит «война на стороне света»? Хммм…из данного контекста вытекает мысль что Поборник Света должен бороться с проявлениями Тьмы в это мире (с теми же Сатанистами как слугами Дьявола), должен ратовать за созидание в том же ключе что и за всё существование комочка глины – Земля, должен чтить Бога как обличённую частицу Света…ну и следовать Путем его, тоесть к уничтожению…
Странник: Гном re-animator пишет: Уважаемый Гном, посмотрел ваши посты.... Вы оказывается обыкновенный, заурядный флудер! Да и жалоб я на вас получил достаточно....Флуд то он не где не поощеряется.... В общем уважаемый, по многочисленным просьбам и моему личному мнению Вам Бан! Прощайте! Ну, может и флудер, но незаурядный, поскольку связность и осмысленность многих постов - на высоте! Жаль.
RavenHeart: Эос пишет: В данном контексте мне понятно, что значит «война на стороне Тьмы», но вот что значит «война на стороне света»? Что вам не понятно? Только не говорите что сторонники света - не сражаются.. Просто методы ведения войны у каждого свои ) Странник Я тоже оценил старания Гнома. Но его поведение портит все..
Эос: RavenHeart пишет: Война на стороне Тьмы до полной победы Мрака... - тут вступает в силу моя тяга к восточным учениям. Вот я о чем.... мне просто нужен пример из "восточных учений" про силы света
Эос: Странник пишет: Ну, может и флудер, но незаурядный, поскольку связность и осмысленность многих постов - на высоте! Жаль. Точно незаурядный(( вот мой форум взломал и испортил.... больше думать не на кого .... таких больных еще не встречала(
RavenHeart: Эх не выразить все словами. Слушаю музыку и думаю - выразить лучше просто нельзя (
Эос: Фу)) кажись ошиблась... но созерцать на родном форуме в течении полутора часов вместо текстов одни вопросы не слабо...))) хостеры что-то с кодировками натворили
Эос: Heinz Относительно Тьмы и Хаоса, это непостижимо для рассудка, хотя мистики и ясновидящие касались этих тайн, но они всегда давали их образное описание.... думаю это потому что истина парадоксальна и многомерна... Хотя с формой Тьмы я не очень поняла. В моем понимании Тьма это все ирациональное и трансцендентальное, все непроявленное, что является нам не в рассудочных определениях, а на грани того чувства, что зовется интуицией. Вы можите определить границы Тьмы, сказать что она конечна? Тьма тайна, она не может быть исчерпана или познана до конца... Но всякий раз когда вы проявляете это интуитивное, распознаете, осознаете его, тьма становится светом, все что познаваемо это уже свет... поэтому, Heinz, я согласна с вами проявленная Вселенная это уже Свет... И Свет это сын Тьмы, который во Тьме светит, ограниченный, конечный пяточек доступный познанию... его возникновения периодичны, внешне это наверное расширение и сжатие вселенной...
Эос: В моем представлении враждуют не сами эти начала, которые тесно взаимосвязаны, а их высшие и низшие проявления... В этом топике упомянуты "светлые" которые выглядят грязновато, а "тёмные" не лишены светлых качеств... так может грань разделения немного иная... Какими будут идеальные Тёмный и Светлый рыцарь, в чем отличия?
RavenHeart: Эос пишет: Какими будут идеальные Тёмный и Светлый рыцарь, в чем отличия? Абсолютно разными и в то же время неотличимыми )
Эос: Интересный парадокс))) так может разница между Светом и Тьмой тока в нашем сознании?
Heinz: Эос пишет: Хотя с формой Тьмы я не очень поняла. В моем понимании Тьма это все ирациональное и трансцендентальное, все непроявленное, что является нам не в рассудочных определениях, а на грани того чувства, что зовется интуицией. Согласитесь что форма не так и важна, гораздо важнее суть. Думаю, не ошибусь, если предположу что суть – Тьмы, губительна для человека. Мне кажется, что при обсуждении подобных вопросов нужно несколько отходить, а точнее пытаться отходить от земных представлений, и в том числе в попытке предать всему форму (это как очеловечивание христианских, да и вообще многих божеств). С другой стороны все попытки познать суть любой из первородных субстанций заведомо тщетны, и походят на фарс…мы же с вами ничего не утверждаем, мы просто предполагаем…и не есть ли схожесть наших взглядов по некоторым вопросам лучшим доказательством правильности нашего “движения” к “истине”…? Эос пишет: В моем представлении враждуют не сами эти начала, которые тесно взаимосвязаны, а их высшие и низшие проявления... Учитывая, что Вселенная, и те процессы, протекающие в ней – цикличны, возможно. Эос пишет: Какими будут идеальные Тёмный и Светлый рыцарь, в чем отличия? Мдааа) Raven прав отчасти, они должны обладать схожими качествами как то – Верность, Твёрдость, Непоколебимость Идеалов, Искренняя Вера, Мужество, Честь, Достоинство etc Так и особенными, например – Созиданием и Рассозданием, Атакой и Обороной, Сохранением и Расширением, Статичностью и Развитием…
sDB: Эос пишет: так может разница между Светом и Тьмой тока в нашем сознании? Практически - да) Логика немного отличается) Сознание "темное" первородное, проигрывет светлому в органичности и приспособленности, а так же социальности. Свет купается в лучах своей природности, и мирское суждение дается им легко , тогда как темное сознание - хищник, преследует свои жертвы для получения каких-то разовых решений. Обладая светлым сознанием индивид более стабилен в работе, творчестве, учебе. Темное сознание берет нахрапом, наскоком, интуицией, своей изменчивостью и мимикрией. Несомненно природно-стабильное (здоровое) сознание является более успешным для политических решений, ученых работ. Технически это происходит оттого, что Тьма, как было сказано выше, первородна, и ее основой является именно упрощенное состояние. В этом плане можно сравнить вирус и человека. Человеческий организм сложнее, но... кто из них успешнее как организм - это еще вопрос...
Ferrum: А как вы вообще относитесь к свету, созданиям света? Просто я так подумал: не было бы света, не было бы тьмы; не было бы христианской библии, не было бы сатанинской библии, книги Тьмы, Некрономикона и т.д.! Вот представте все бы были тёмными, не какого разнообразия, некого было бы обсуждать, также былиб все светлые с кем бы они боролись, непонятно! Вообщем моё мнение, кому не нравица - обращайтесь!!!
полная версия страницы