Форум » О вероисповеданиях » Христианство отупляет! » Ответить

Христианство отупляет!

Iter Ignis: Все буду поливать христианство . Скучно шутка! На самом деле за эту неделю вот уже второй раз натыкаюсь на полемику с людьми христианского мировосприятия, и каждый раз меня сильно задевает узость их мышления и аргументации, а с моей эзотерической базой некоторые утверждения вообще нестерпимо голословны, но так как все эти форумные беседы очень давнишние, я не имею возможности в них поучаствовать, да и не особо хочется. Попалась мне на глаза цитата из книги Истархова - насколько точно определенна причина, почему они видят однобоко, хотя подобная схема применима не только к христианству. "Однако основная христианская религиозная истерия царит вокруг христова “спасения”. В христианстве основной упор сделан на Христа-“спасителя”, а не на бога-создателя мира. Почему? А потому, что у простого прихожанина факт создания целого мира из ничего никаких особых эмоций не вызывает. Ну, создан и создан, и слава богу. А вот то, что человек может лгать, обманывать, завидовать, воровать, убивать, а потом кто-то его спасет — вот это поражает и восхищает. Это грандиозно восхищает обывателя, особенно слабоумного. Это здорово. Это прекрасно. Это вызывает массу сильнейших положительных эмоций и очень нравится обывателю, и на этой гнилой идее попам можно хорошо поиграть. Поэтому-то на этой идее ажиотаж и строится. Но вся бредовость этой идеи христианского спасения только кажется чистым бредом. На самом деле это очень грамотный и тонкий психологический фокус. Он рассчитан не на сознание человека, а на его эмоции, на подсознание. Никто из верующих никогда даже и не задумывается о сути этого “спасения”. А почему? Потому, что на их мозг действует эмоциональный психологический шок от этого “удивительнейшего спасения”, и их мозги переключаются с анализа на бурные положительные эмоции. Правое полушарие головного мозга, отвечающее за эмоции, отключает работу левого полушария головного мозга, отвечающего за логическое мышление. У человека формируется четкий эмоциональный стереотип по этой идее. В будущем христианин никогда не сможет эту идею обдумывать, он сможет её только переживать. Никогда в будущем вы не сможете обсуждать эту идею с христианином на логическом уровне. Его логическое мышление всегда будет отключаться и переключаться на эмоции. То же самое происходит со всеми остальными догмами христианства. Их логическая безсмысленность закрывается положительными или отрицательными эмоциями. В качестве главной отрицательной эмоции, с помощью которой христианство программирует личность, используется страх, и страх христианство культивирует и раздувает до небес. Если вы будете критиковать Христа, то ваша критика будет наталкиваться на непреодолимую эмоциональную стену страха перед антихристом". "Если человек живет идеями однобожия, однозначности и единственной правильности (например, один бог, одна истина, одна истинная религия) и не тренирует альтернативное мышление, то постепенно он теряет гибкость, широту и глубину мышления и способность придумывать вообще что-то принципиально новое. И это касается не только религиозного, но и любого другого мышления, в том числе и научного. Это похоже на мышцы тела человека. Если развивается только одна группа мышц, а другие не развиваются, то человек становиться “однобоким” с ненормальной координацией движения. Длительное и постоянное религиозное однобогое мышление (иудаизм, христианство, ислам) наносит вред интеллекту человека. У человека деградируют и отмирают никогда не работавшие альтернативные связи между нейронами, человек становиться интеллектуальным дальтоником и тогда вернуть его к широкому “многоцветному” мышлению очень трудно. Если человек молод и голова еще свежая, то можно это как-то восстановить, если он в преклонном возрасте — это невозможно. Попробуйте дать прочитать данную книгу семидесятилетнему убежденному христианину или коммунисту. В 90 % случаев результат будет нулевой вне зависимости от качества данной книги. Гибкость потеряна, голова уже запаяна. Голова, как говорится, уже не работает". Вот ссылка на книгу, но нацидеи я тоже не особо жалую, так кусочки интересные есть Книга

Ответов - 147, стр: 1 2 3 4 All

Phantom: Читать не буду, нового мало. Приятно, что подтвердили лишний раз старые выводы. Iter Ignis пишет: И это касается не только религиозного, но и любого другого мышления, в том числе и научного. Причем самих догмато-христиан это не волнует. Они надеются, что "Бог поможет". Даниель должен ими восхищаться - такой деистический паразитизм больше нигде не проявляется.

sDB: Phantom пишет: Даниель должен ими восхищаться - такой деистический паразитизм больше нигде не проявляется. Фантом знает что говорит) Это действительно так. Как решение бытия, это решение не хуже других, способствующих к выживанию)

sDB: Но...есть одно но. Свобода мысли, отступничество от земных критериев. Кто то соглашается с этим, а кто то нет. Эх...мы со стариной Фантомом давно были за то, чтобы отрубить догматы от тела человечества. Тем не менее всегда принималось "построение картины" с оптимизационной точки зрения. Вспомните "демиургов". Если пополнить их картиной непредвзятости или (относительной сумбурности LS) то получается некая аццкая каша, которую мы понимаем что она "аццкая", и надо бы на нее плюнуть да не хочется.


Vit: А огромное количество христианской религиозной литературы - это не мышление, а так, ерунда? Почему нельзя развивать мышление, отталкиваясь от основной идеи, принятой на веру? Некоторые христиане, кстати, любят поспорить не затыкая оппонента повторением библейской цитаты, а находя примеры в реальной жизни, приводя аналогии и разумные аргументы, но оставаясь при этом в рамках своей идеи. Кто тут сколько раз прочитал Библию (христианскую), кстати? Знаете хоть, что критикуете? Признаюсь честно, я ни разу не читал. Так, местами... Ну и кое-что из православной лит-ры, а также некоторые книги Свидетелей Иеговы. Глупыми мне они не показались. Возможно, односторонними, местами не обоснованными, наивными, но не тупыми.

Iter Ignis: Да при всем колличестве литературы, если оснавная идея, как у евреев "мы избранный народ, а остальные гои", пусть в христианском варианте это мягче и нежнее "придите и покайтесь в нашу конфессию", ведь даже внутри этой религии нет единства, православные считают католиков еретиками и пророчат им ад. Даже если отдельные индивидуальности способны мыслить, то большинство-то читают Псалтырь, а не Новый Завет)) Так вот общая тенденция христианского мышления замкнутость и она приводит к деградации. И не кажется ли вам пародоксальным, что религия которая более всех вещает о божьей любви и милосердии, на деле самая нетолерантная? P.S. Вит успокойтесь, читала я Библию, за исключением некоторых уж очень нудных книг ВЗ, под христианской вы НЗ подразумеваете.

Phantom: Я "взрослую" библию основательно не читал. Но это к делу не относится. Мы критикуем не библию, а последствия христианской веры. Я подписываюсь под темой на основании своих личных наблюдений. Если бы мне нужно было найти первопричину, то тогда возможно имело бы смысл поизучать христианские писания. К тому же, подавляющее большинство приверженцев конфессий следует не написанному (и уж тем более не самостоятельному обдумыванию написанного), а слову пастыря в церкви.

Vit: Iter Ignis пишет: И не кажется ли вам пародоксальным, что религия которая более всех вещает о божьей любви и милосердии, на деле самая нетолерантная? Мне кажется парадоксальным, что она до сих пор существует. Она также не самая нетолерантная. Любая неувязка в ней, кстати, легко прикрывается греховной природой человека. Phantom пишет: Мы критикуем не библию, а последствия христианской веры. А что страшного в последствиях? Человек ведет себя вполне мирно, находит поддержку у собратьев по вере и у бога. Что теряется от того, что он отупеет? Это может мешать окружающим, но отнюдь не самому христианину. Короче, разные религии обусловлены просто разными интересами. Если интересны вопросы типа "почему", то христианство не подойдет из-за множества противоречий. Если интересны материальные ценности - деньги, дом, машина, работа, а на остальное плевать, то христианство совсем не вредно, тем более что становится сейчас даже модным, следовательно, повышает статус в обществе.

sDB: Vit пишет: тем более что становится сейчас даже модным, следовательно, повышает статус в обществе. Вот вот. Почему я должен жать руку священику (не тому кто мне знаком) и носить демонстративно поощрять носящих икону на Крестном ходу? Если бы я этого не делал в свое время, у меня было бы меньше средств к существованию,..да черт ним со средствами... и того более - сломаные ноги или пробитая голова. Но мне плевать на христианство, ислам еще круче, я его больше осуждаю например, чем христианство. И иудаизм похуже христианства тоже будет. Мы просто живем в стране, гда правят христиане. В "Арабии" мы бы взвыли от ислама, мужчины не знаю, а наши любящие свободу дамы точно. Я помню истерику своей знакомой когда я ходил по делам в чеченскую диаспору, там случился казус - жена (в платке закутанная) носок к нашему приходу не убрала с батареи. Так муж ее на кухню отвел и чем то застебал в кровь... А все как в нарды играли даже не шевельнулись. Так знакомая потом плясала по улице и христианство прославляла и Россию)))) Просто надо стараться не позволять диктовать религии и нелепым традициям свои условия, или просто плюнуть на них, если бороться мочи нет. Отвечать на пасху "воистину воскреси" и держать за спиной пальцы крест накрест и плевать три раза))) Не достало, нет... Насильственное прославление Христа? Я обычно отвечаю по этому поводу "Ответ ищите на яйце: Иссус Воскрес? Там ясно написано Х.В.))) что в переводе на командно-матерный очень красноречиво свидетельствует об обратном)

Phantom: Vit пишет: Человек ведет себя вполне мирно Отнюдь. И не факт. А треть христиан вообще проповедует "Возлюби ближнего своего", только по отношению к христианам. Применительно к другой вере они про все 10 заповедей забывают. Тех христиан, которые действительно ведут себя мирно - очень мало. Все остальные, говорят, что они хр-не, потому что это "модно", на самом деле не веря глубоко. Ну и потому что боятся. Если принять за основу описанную Vit'ом ситуацию, то непосредственно в ней меня не устраивает односторонний эгоизм - что христиане не позволяют проявляться эгоизму у других. Vit пишет: Что теряется от того, что он отупеет? Я надеюсь на положение "Общий разум на планете - величина постоянная". Тогда мне больше достанется. Vit пишет: Это может мешать окружающим, но отнюдь не самому христианину. Ну меня факт, что кому-то там хорошо, а мне из-за этого невесело, не устраивает. У меня нет никакого желания общаться с имбицилами. P.S. То, что модно - по умолчанию ведет к деградации :)

Iter Ignis: Она также не самая нетолерантная. Самая из тех, что более всего превозносят любовь и всепрощение!)) И не спорьте - более не толерантные только экстремистские. Неувязки там всегда прикрываются запретом на самостоятельное мышление, ибо грех, и я сейчас говорю не об умниках, которых можно встретить в сети или же читая философскую литературу христианства (вы знаете, что многих христианских философов официальная церковь осуждает) я говорю о большинстве паствы, зайдите в церковь, постойте у ларька с книжицами. У них культивируется вера, смирение, подчинение - реально секта. И это исторически с самого начала сложилось, что знание стало запретным, потому что эта религия основана на лжи, подлоге и воровстве, знание правды просто уничтожает христианство.

Vit: sDB пишет: Если бы я этого не делал в свое время, у меня было бы меньше средств к существованию,..да черт ним со средствами... и того более - сломаные ноги или пробитая голова. Ого. Это от кого такое наказание могло быть? sDB пишет: Просто надо стараться не позволять диктовать религии и нелепым традициям свои условия, или просто плюнуть на них, если бороться мочи нет. Ну у нас сейчас не слишком-то они что-то и диктуют. Свобода выбора. А при советской власти атеизм вообще в почете был, церковь полностью от государства отделяли. Phantom пишет: Я надеюсь на положение "Общий разум на планете - величина постоянная" Об этом я что-то не подумал. То есть за тысячи лет развития человечества общий разум не изменился? И зависит он только от количества населения? Само собой, я такому положению не верю. Phantom пишет: То, что модно - по умолчанию ведет к деградации :) Это шутка с долей правды? Или всерьез? Iter Ignis пишет: Самая из тех, что более всего превозносят любовь и всепрощение!)) Действительно, какой ужас! Iter Ignis пишет: более не толерантные только экстремистские Их мало? Iter Ignis пишет: зайдите в церковь, постойте у ларька с книжицами Не пойду. Iter Ignis пишет: И это исторически с самого начала сложилось, что знание стало запретным, потому что эта религия основана на лжи, подлоге и воровстве, знание правды просто уничтожает христианство. Поэтому я и удивился, что она до сих пор существует и, более того, процветает. Денег много вложено? Или вера в лучшее у нашего народа?

Divine: Vit пишет: Денег много вложено? Или вера в лучшее у нашего народа? Да нет, причина не в этом. Просто людям нравится при возникновении малейшей проблемы сложить лапки и сказать: "Значит, того хочет Господь". А чтоб самим как-то повлиять на ситуацию - зачем?! да это не в моих силах! Но, этим они хуже делают исключительно себе. Не хотите общаться - все в вашей воле (тут я обращаюсь ко всем). Устраивает их роль пешек в чьей-то игре - так это их право. Ну мне лично христианство ни коим образом не мешает.

Iter Ignis: Ну, вот Вит, а я на днях после тысячелетнего перерыва зашла в нашу местную церквушку, свечек прикупила, для дела, попала на службу, ну и по быстрому скорее на выход, уж больно не приятная атмосфера) А книжные православные киоски я имела возможность основательно изучить давно, у меня знакомая там работала, и вот еще тогда черным по белому прочла, что мои взгляды сатанинские, потому что критикую христианство. Vit пишет: Поэтому я и удивился, что она до сих пор существует и, более того, процветает. Денег много вложено? Или вера в лучшее у нашего народа? Ну Divine во многом права, обленился наш народ за время христианского ига) Но на самом деле про современность я не знаю, сейчас телик рулит и прививает довольство и мещанство, и как ты правильно заметил эта религия удобна под такое положение вещей. А изначально она создавалась под власть и невежественные толпы.

Iter Ignis: Vit пишет: Ну у нас сейчас не слишком-то они что-то и диктуют. Свобода выбора. А при советской власти атеизм вообще в почете был, церковь полностью от государства отделяли. А вот не сказала бы, в большинстве своем административные власти настроены под православие, а трансляции с праздничных служб, к примеру, подобных мусульманских не видать... В районах православие очень жестко разделывается с конкурентами - так что свобода выбора очень относительная.

Phantom: Vit пишет: То есть за тысячи лет развития человечества общий разум не изменился? Это из Мерфологии: "Общий разум на планете - величина постоянная. А население - растет." Если с поправкой на развитие инструментальных возможностей - то это очень похоже на правду. Это шутка с долей правды? Или всерьез? Шутка с долей правды. Vit пишет: Денег много вложено? Или вера в лучшее у нашего народа? По поводу денег - давно еще в какой-то теме я расписывал про источники финансирования церкви. Да, много вложено. Коммерчески это самый успешный start-up со времен начала натурального обмена. Насчет веры в лучшее не знаю, она у меня тоже есть, к примеру, хоть и не христианская :) У них скорее не вера в лучшее, а внутренний страх. Хотя со страхом мне непонятно - пугать бармалеем в чулане и то более эффективно, чем богом. А ведь боятся! Поэтому и существует, и процветает...

Iter Ignis: Вот точно, я помню когда-то задумывалась над фразой "Кто крестится спасен будет, а кто не крестится нет" (не дословно) - да точно страх, а главное пугало Дьявол, чтобы бог эффектнее смотрелся, это стандартная политика церкви с первых веков.

sDB: Iter Ignis пишет: я не знаю, сейчас телик рулит и прививает довольство и мещанство Э...телик - это святое!)))

sDB: Vit пишет: Ого. Это от кого такое наказание могло быть? Все просто. Более трех лет назад наш район находился(да и сейчас не легче) под игом "Закона и Понятия" в лице Смотрящих авторитетов. Так как они были "по понятиям и за жизнь" слиты с клиром, то Административная коррупционная власть была слита с ним тоже. Эта местячковая коррупция городков "стивенкинговского" стиля давала по башке антихристианам мощно, ой как мощно. Впрочем только тем, кто вылезал из общей массы, а так как мы с коллегами были завязаны на социальных слубах и муниципалитетах, то получали сполна. И порой больно. Вот такое вот "добровольное" христианство))) Vit пишет: Ну у нас сейчас не слишком-то они что-то и диктуют. Свобода выбора. А при советской власти атеизм вообще в почете был, церковь полностью от государства отделяли. Это - самое лучшее что было в эти времена.

sDB: И еще хочу сказать. Христианство отуплят того, кто хочет быть его рабом. Остальным оно повышает соображалку. Потому что у человека только тогда реализуется потенциал сверхспособностей, кгода его мир захватывают воскресшие мертвецы-зомби (в виде Иисуса) или происходит вторжение некоей чудовищной сверхрасы инопланетных, пришедших с небес гумоноидов, в лице Ангелов и их батьки-матки - Бога...Чуете...?) P.S.: Мы пришли с миром! (играет марсианская музыка)

Divine: sDB пишет: Христианство отуплят того, кто хочет быть его рабом. Остальным оно повышает соображалку sDB, +1! Если некоторые люди что-то не так понимают, то это исключительно их проблемы и недостатки. Можно любую религию подобным образом извратить, да не только религию - все что угодно! А потом обвинить в этом кого-нибудь. С таким же успехом можно поклоняться и тьме, сделать из этого культ, а что в итоге выйдет? - да ничего, идиотизм полный. А тьма у нас сразу станет плохой, она "отупляет" и вообще это - Вселенское Зло. Долой тьму. А мы найдем новый предмет поклонения и будем обвинять потом его. Жесть. Виновата не религия, а люди, извратившие её!!!

Iter Ignis: Divine простите, вы не знаете истории создания данной религии. Вы, к примеру, в курсе каким образом были отобраны 4 канонические евангелия из десятков доступных? Нет уж, эту религию не извращали, её изначально создали извращенцы! И эпоха средневековья была прямым следствием новоиспеченной религии. Отдельные личности, признаваемые впоследствии как святые вытягивали эту религию своим примером, но их путь не был приоритетом христианства, или даже Света или Тьмы, это путь Духа и он проявляется во множестве форм. Да безусловно в религии тьмы, тоже будут свои идиоты, и свои герой и подвижники, но важна изначальная суть! У христианства она с самого начала гнилая, это сжигаемые труды гностиков и разгром неоплатоников, то есть тех, кто был в состоянии раскрыть смысл того, что состряпали отцы церкви, и если бы история сложилась иначе, было бы знание, а не слепая вера. Поэтому христианство отупляет, оно на это и рассчитано и костры аутодафе тому свидетели!!!

sDB: Iter Ignis пишет: но важна изначальная суть! По этой линейке мы дробимся на множество оригинальных воззрений, тем не менее мы склонны иногда пить чай в своем королевстве, пусть даже отравленный) Хотя я не понимаю, как Светлые и Добрые (приятные) эмоции и терпимость приправленная попыткой любви может воспитать Силу Воли и Духа... Сила Духа это устремление и укрепление собственной твердости и отверженность от мелочей, которых обычный человек боится...смерти, болезни, нищеты, пленения... Убрать все препятствия на дороге невозможно, но истинная ненависть, цинизм, питание отрицательными эмоциями в свою очередь питает выносливость и твердость. Да и вообще, кто придумал то что любовь нельзя скрещивать с безумием и ненавистью...христиане? Тьфу на них. Грядет Легион, и о них можно только молиться полотнам, изображающим их грядущее смертельное кровотечение. Iter Ignis пишет: Divine простите, вы не знаете истории создания данной религии. А зачем знать, чтобы осуждать? Это провокация) Не зная сути вопроса - не принято его осуждать. Почему? Ведь говорят же люди фууу, когда видит опарышей в туше мяса... А вдруг суть вопроса такова, что съев их заживо , приобретается великая Сила колдунов) Вся суть в нашей морали, в индивидуальной морали помноженной на органичность. Мы потребляем власть как воздух, и создаем межличностные отношения. Как и христиане. Почему они нам не нравятся, потому что поклоняются чему то, от чего они сливаются в один ком у нас в глазах, на наш взгляд лишенный индивидуальности. По мне так пофигу. Я хочу питать лишь свою твердость и не собираюсь поддерживать того, кто неприятен моему наслаждению чужим разумом.

Divine: Iter Ignis пишет: Нет уж, эту религию не извращали, её изначально создали извращенцы! Не извращенцы положили начало этой религии, а совершенно нормальные люди. Просто она очень быстро попала в руки власти и церкви, а они уже довершили создание того, что сейчас мы называем христианством. Отсюда и иллюзии по поводу её изначальной сути. Iter Ignis пишет: Отдельные личности, признаваемые впоследствии как святые вытягивали эту религию своим примером, но их путь не был приоритетом христианства, Как раз-таки был! Они пытались вернуть религии то, что отняла, изменила и извратила власть. Но слишком большое влияние она имела среди народа. sDB пишет: я не понимаю, как Светлые и Добрые (приятные) эмоции и терпимость приправленная попыткой любви может воспитать Силу Воли и Духа... sDB пишет: истинная ненависть, цинизм, питание отрицательными эмоциями в свою очередь питает выносливость и твердость. Любить гораздо СЛОЖНЕЕ, чем ненавидеть. Простить труднее, чем начать мстить. Ненависти не нужна сила воли, она сама свободно выходит из нас, стоит только ослабить хватку. Но зато огромные усилия требуются для того, чтобы подавить в себе гнев и ярость.

Iter Ignis: Divine пишет: Не извращенцы положили начало этой религии, а совершенно нормальные люди. Просто она очень быстро попала в руки власти и церкви, а они уже довершили создание того, что сейчас мы называем христианством. Отсюда и иллюзии по поводу её изначальной сути. Подкрепляйте свои утверждения фактами или опровергайте мои, а так вы пока высказываете свое мнение, с моей точке зрения слабо обоснованное. Первые христианские общины, или те, кого развешивал и скармливал зверям Нерон имеют мало отношение к позже созданной религии, чьи символы веры принимались, если не изменяет память на 4ом никейском соборе. Divine пишет: Любить гораздо СЛОЖНЕЕ, чем ненавидеть. Простить труднее, чем начать мстить. Ненависти не нужна сила воли, она сама свободно выходит из нас, стоит только ослабить хватку. Но зато огромные усилия требуются для того, чтобы подавить в себе гнев и ярость. Это утверждение так же имеет мало отношение к действительности, скорее это позиция и убеждение. Ненавидеть, а не давать волю эмоциям, так же сложно как и любить, и то и другое требует усилий, и сила воли там как раз таки нужна, а любовь часто тоже бывает бесхребетным соплипусканием. Если гнев и ярость всего лишь эмоции, то да, но есть неудержимая сила, которая разрушает все негодное и отжившее и в своей ярости она столь же прекрасна, как любовь. Мир полярен, а вот именно христианство, даже в лучшем его аспекте, делает восприятие однобоким.

Iter Ignis: sDB как всегда уходишь от темы, что чем является изначально, очень важно, вот лопата - она создана, чтобы копать, но убить ей можно, а вот вместо ложки не используешь. И если христианство украло и перекроило доктрины, которыми пользуется, уничтожив все возможные источники способные открыть правду, то есть изначально извратилось, там и дальше пойдет все криво. И православный будет свято верить в нелепицу, что каким бы праведным не был католик, как бы он искренне не любил Христа, он не заслуживает рая))) Я и говорю, что подобные вещи отупляют, ну конечно же воцерковленных христиан, про других и не говорю. Хотя видела нормальные примеры, когда половина семьи православные, половина католики и ничего, живут не парятся. Но официальная точка зрения церкви идиотическая и батюшка должен ее проповедовать , чем отупляет себя и паству. Но есть конечно масса невоцерковленных верующих, которые верят в нравственные идеи христианства, для них существует архинелогизм про подставление щек по очереди, что вылилось в глупою идею непротивления злу и насилию, хотя вся жизнь вопиет об обратном.

sDB: Divine пишет: Любить гораздо СЛОЖНЕЕ, чем ненавидеть. Простить труднее, чем начать мстить. Нет, не согласен. Сейчас каждый готов простить, подчеркнув свою власть. И я не говорил что ненависть не надо сдерживать, необузданное Зло - это все равно что ходить по городу без трусов и читать Маяковского... И про любовь я говорил на фоне ненависти. Каждый человек страдает паталогией "непредумышленной ненависти" и любая половина, в момент несогласия с ним может глотку перегрызть за власть, а получив слишком много этой власти, начинает "чморить" другую половину. Не смотря на любовь. Любовь - это култивируемое помешательство, и следовательно, в мирной беззлобной жизни оно недоступно) Любовь на фоне спокойствия превращается в согласие, привычку и взаимное уважение... Требует притоков новой крови, которое некоторые привносят из измен или их мысленной эмуляции...Тут целая наука. А Зло можно юзать чтобы обессмертить чувства и разум. А не по христиански мастурбировать на иконы и каяться после оргазма потом в этом говоря что "больше не буду"))) Короче ситхи рулят) Чтобы не бояться и не стесняться правды и своей сути, греха и порока что есть величие и индивидуальность, надо открыться Тёмной стороне. Тогда мир примет свои очертания и будет как свежий энергетический поток, питать истерзанное однобокими воззрениями естество. Тот кто отравляется этим потоком, его силой - превращается в монстра и долго не живет. Вот у нас уже были дебаты о природном иммунитете к силам Зла) И опять же были дебаты о силе мирской, близкой к приоде и гармонии (Богу) выдвигаемые Странником очень мудро. Помню мы сошлись на двух концепциях бытия. Разных сторонах одной медали. Давайте попытаемся подескутировать о том, имеет ли христианство отношение к силе Света (силе природной гармонии и "гОрмонии"), или является совсем не имеющей права существовать, конфессией.

sDB: Iter Ignis пишет: И если христианство украло и перекроило доктрины, которыми пользуется, уничтожив все возможные источники способные открыть правду, то есть изначально извратилось, там и дальше пойдет все криво. Да что оно извратило и сокрыло кроме научных теорий, которые уже восстановлены? Неужели в Ватиканских книгах есть сокрытое христианами "зерно истины". Да Фантом их любого ученого уделает) И не исключено, что ты больше о христианстве знаешь чем среднестатистический христианин. Что оно спрятало? Iter Ignis пишет: И православный будет свято верить в нелепицу, что каким бы праведным не был католик, как бы он искренне не любил Христа, он не заслуживает рая))) Я и говорю, что подобные вещи отупляют, ну конечно же воцерковленных христиан, про других и не говорю А чего нам то парится. Воевать с ними?, так мы уже) Знаешь сколько народу мы совратили IT технологиями? На одном мне уже больше десятка плюнувших на Бога и Марию Магдалину)))Iter Ignis пишет: Хотя видела нормальные примеры, когда половина семьи православные, половина католики и ничего, живут не парятся Я тоже видел. У меня теща и бабка женкина трясуться от святых мощей) Жену ты знаешь с нее спроса нет, она и богу будет молиться и иконы палить, лишь бы было весело и интересно) Iter Ignis пишет: Но есть конечно масса невоцерковленных верующих, которые верят в нравственные идеи христианства, для них существует архинелогизм про подставление щек по очереди, что вылилось в глупою идею непротивления злу и насилию, хотя вся жизнь вопиет об обратном. Моя точка зрения - мне плевать на христианство, я дарую ему жизнь себе в угоду, чтобы иметь врага всегда под рукой, ибо на то моя воля) ИТОГО: Я умею бороться с ним, у меня есть антихристотики(таблетки) и я сильнее этих догм. Пусть они захватывают мир, я убью его. Ибо ислама я не знаю и бороться с ним будет тяжелее. Гораздо.

sDB: Да, я не верб в силу христианства. Оно имеет власть над умами людей, но в то же время оно - самое слабое что может быть. Дай нашим бандюкам культ Вуду, что будет? Тото же. Пусть будут паствой, а не людоедами. Мне будет спокойнее по улицам ходить. Я лучше буду волком среди овец, чем волком среди зубров и буйволов) P.S.: Еще подпись... Христиане руководствуются в своей жизни теми же принципами что и мы, только у нас руки развязаны) Тем не менее некоторые из "тупезней-христиан" плавают в миру как рыбы в воде... У них есть слабость - их вера, а лишить их ее было бы безрассудно. Итер, они б тебя сожгли, потому что захотели бы поселить в твоем районе другую ведьму)

sDB: ЗНАКОМЬТЕСЬ С ОППОЗИЦИЕЙ http://www.priestt.com/for/psihol/psihol_506.html Даже Бедному Самаэлю-Просветителю досталось))) Лучик 06.02.2007 10:30 Наша Россия православная страна. Но, не смотря на это многие предпочитают закрывать глаза на то, что нашу православную веру топчут грязными сапогами. А мы на это спокойно смотрим. Обидно за Россию, где столько сектантства, магов, колдунов и ведьм, для которых цель – уничтожить все светлое в душах людей. Не осталось ничего святого! И, как правило, люди предпочитают закрывать глаза на то, что творится. Предпочитают ждать, когда люди перестанут быть людьми. И всему есть предел! Сколько развелось сайтов сатанинской направленности. Где даже ребёнок может зайти и жить этой грязью. Где учат быть зверями. А попирание православное веры? В сети Интернета я столкнулась с сектой, которая вызвала у меня большое возмущение! Не могу я молчать. Так называемая "Церковь Сатанаила" http://prosveshenie.net Всему во главе там некий просветитель, пишу с маленькой буквы, потому как это не человек. Богохульник и только. Весь сайт посвящен для хулы над Богом. Нет, каюсь, что я не так часто посещаю церковь, и может быть я в чём-то грешна, прости меня Господи, но попирать имя Христа и Божьей матери до такой степени! Не позволю! Почитайте сами весь бред, который там написан! И ведь тот, кто ведет всех этих людей взрослый человек и как я поняла из христианской семьи! Совести нет. И призывает отрекаться и попирать Христа и Божью матерь молодежь. Огромное количество рекламы этого сайта. Не ужели остается только молчать. Если тебя волнует судьба православной РОССИИ, то пригласи народ к обсуждению этой важной темы. Возможно, мы вместе сможем остановить эту волну мракобесия. Вы можете обсудить эту тему тут. Но, можете придти к нам. Что бы нам всем собраться вместе http://tboiput.ucoz.ru/index/0-2 Цели нашего сайта – собрать как можно больше народу, который против подобного! - Закрытие подобных сайтов раз и навсегда. Если вас тоже это волнует. Разошли приглашение к общению на форум. Или подними подобную тему на других форумах. Скажи своё нет сатанизму в РОССИИ! Благослови Господи что бы нас услышали! -------------------------------------------------------------------------------- Руслан Еслюк 01.03.2007 17:39 Добрый День! Совершенно с Вами согласен, что сейчас идёт волна развития всевозможных сатанинских и около сатанинских сект, и это есть важнейшая мировая проблема. Мировые черномагические центры ведут тайную войну против России, как центра мирового Православия. В интернете есть масса сатанинских сайтов, черномагических сайтов, порнографических и т.д. Все они работают на разложение общества, на уничтожение в людях морального идеала, и христианской Веры. Глобальной целью деятельности таких сатанинских центров является захват власти, через снижение этического потенциала общества, через внесение анархии и разложения. Хотя, конечно, есть масса совершенно самостоятельных сект, которые "просто" делают своё черное дело, потому что в душе у них мрак. Есть такие сатанисты (сейчас таких очень много), которые воспринимают сатанизм, как некую "игру". Чаще всего это атеисты, которые "влюблены" в образ мифологического сатаны, как некоего "супергероя", бросающего вызов обществу. Это такой у них психологический протест, негативизм по отношению к общественным ценностям. Конечно, такие люди были в прошлом как-то обижены, обделены теплом и любовью в семье... Так что, конечно, существует много граней сатанизма, чёрного магизма и тирании всего пошлого: от сознательного служения потусторонним чёрным силам, до "романтического игрового" протеста обществу... Что касается серьёзных сатанинских и черномагических центров, то они привлекают в свои ряды профессионалов самого разного плана: политики, писатели, художники, музыканты, психологи, сексологи, врачи, юристы и т.д. Все эти "деятели" стремятся внедрить в общественное сознание (и подсознание), сатанинские образы. В области музыки это различные деструктивные ритмы, в области литературы и кино - образы немотивированной агрессии, негативизма, жажды крови, бездуховного секса и всего пошлого. Такая пропаганда сексуальной пошлости в интернете приобрела огромные масштабы, требующие активной борьбы с таким явлением. Проблема распространения сатанинских сект и движений, настроений, очень актуальна, как я уже сказал выше. И я полностью солидарен с Вашим настроением протеста против этого! Только я не смог попасть на указанные Вами сайты. Возможно, адреса уже изменились?.. Наш Центр "Христианской интегративной психотерапии имени отца Александра Меня", ставит одной из своих основных задачь идеологическую борьбу с сатанизмом и бездуховностью. Адрес сайта: www.christiannewage.ru Вы можете писать по указанным там электронным адресам, и Ваша информация будет выставлена на сайте. Также Вы можете принять участие в работе нашего Центра. Всего самого доброго. Во Христе, Руслан Еслюк. -------------------------------------------------------------------------------- Neboljubus 17.05.2007 14:58 Полностью Вас, дорогие христиане,поддерживаю. Темному сатанизму не место на нашей земле, где должно торжествовать только Добро!!! Па. :)))

sDB: Прошу на сайт www.christiannewage.ru Сайт "ХРИСТИАНСКОЙ ИНТЕРАКТИВНОЙ(?!) ПСИХОТЕРАПИИ" ИМЕНИ ....БУГАГА!

Iter Ignis: А вот это уже страшно, упаси нас если умами большинства завладеют такие слепые фанатики, эти охоту на ведьм возродят.

Phantom: Деятель огнеметной команды Iter агрессивно как зажигает.... Под Slayer - Kill Again читал все с удовольствием Neboljubus пишет: Полностью Вас, дорогие христиане,поддерживаю. Темному сатанизму не место на нашей земле, где должно торжествовать только Добро!!! Па. :))) Давайте себя Добром назовем.... sDB пишет: Да что оно извратило и сокрыло кроме научных теорий, которые уже восстановлены? Неужели в Ватиканских книгах есть сокрытое христианами "зерно истины". Ну насчет "зерна истины" не уверен, но мне кажется, Iter имела ввиду исходники (которые хр-во позаимствовало) и первоисточники (которые хр-во скрыло, а всем показало измененные версии) христианства. Это аналогично современному воровству различных know-how (когда одна фирма ворует или покупает за бесценок хорошую идею у другой, иногда слегка меняет ее, и выдает за свою - получает офигенную прибыль. А фирма-оригинал пропадает в безвестности. Например, William Henry Gates III не сам придумал свои известные программные продукты)

sDB: Phantom пишет: Iter имела ввиду исходники (которые хр-во позаимствовало) и первоисточники (которые хр-во скрыло, а всем показало измененные версии) христианства Тоесть хрианство должно было рулить и быть "рульным"? Нести библейскую неизвращенную мудрость с небес? Iter, дай краткий познавательный курс поподробнее, тока без уничтожений Заветов со скрытым смыслом и типичного идолопоклонничества воспарившему зомби. По мне не одна конфессия не претендует на Вселенскую науку. Все они "ПРИЗЕМЛЕНЫ" и "ПРИГУМАНОИДНЫ". Везде эти взрослые игры в политику и животный естественный отбор. Ничего нового, скрытого и прочего...везде какие то россказни про мужское и женское начало, о индивидуальности и уникальности человека, о влиянии на Него Вселенной и наоборот. Тщедушие завуалированное Пафосом. Ну что еще могла дать некая религия, забытая в веках и перевранная христианством? Те же яйца , только в профиль.

sDB: Да еще раз про обвинение христианства в отуплении: Это большой плюс) Среди подобного всеобщего отупения, Фантом привел теорию о распределении разума - я согласен, короче...подписываюсь) Фантом, может будем ингибиторы мысли для христиан изобретать? Потом глядишь на человечину перейдем, а они будут себя в масле купать и жарить) А мы им игры клепать виртуальные, про солнце и бабочек) О Крестовых походах и опасности: Есть и такая буква. Христианство в руках справедливого, честного хорошего человека, стремящегося навязать всем свои идеалы во имя Христа и всеощего (на яего взгляд) блага, тоже опасно, ибо фанатично. Вывод напрашивается сам собой. Сделать христианство настолько мирным, и хорошим, чтобы отделить аццкие зерна от сонных плевел) И тем самым лишить догматиков бунтарских сильных властолюбцев, перенеся их на нашу сторону и затем превратив в одержимых собственным развитием чудищ) Я предлагаю всячески поддерживать христианскую любовь, состадание. Прошу поддержать фонды голодных детей, движения за природу, всюду сеять мягкость и добродушие всячески осуждая насилие. Убедительные призывы к этому дадут врагам большее отупение и леность. И тут придет Легион и все в порядки. И наступит новый порядок!

sDB: Не стоит бояться христиан, даже с их ...блин...центрами влияния, у меня есть еще коллегия учителей христианских школ, да и вообще не забывайте, что также есть много знакомых священников и даже приблатненные служители высоких санов. Поэтому если я не в курсе христианских глубин духовного познания, не значит что я не в курсе всех глубин политики церкви и православия) Нечего опасаться за это, потому что среди людей оккультных видов деятельности и приверженцев технологий, христианское влияние используется как тормоз тупой агрессии, а они сидят в верхах и собственно заботятся о том чтобы нам жилось вольготно, честь им и хвала собственно) Можете проанализировать СМИ по нашему вопросу, там до смешного абсурд, все публикации касательно Тёмного движения вырваны и почиканы, оставив только дурацкие несуразные байки, которые только веселят. Удивительно? Ага. Так что живите спокойно, колдуйте и не высовывайтесь особо, чтобы вас те же Темные не сожгли на благо христианства нам же во благо) Лучше трудитесь вместе с ними)

gambit: Vit пишет: библия<........>Мне кажется парадоксальным, что она до сих пор существует. Она также не самая нетолерантная. Любая неувязка в ней, кстати, легко прикрывается греховной природой человека. 3 закона робототехники не напоминает? в плане взаимной компенсации правил. так, непредвзятый взгляд со стороны, полемика-то продолжается, а в качестве оппозиции собсна никого и нет. неужто заросла тропа к ЦТ, продвинутых высокими технологиями православных челобитников-хоругвеносцев, несущих свет истины о омрачённые диавольской ересью ряды отошедшей от лона матери церкви их паствы заблудшей? как максимум в чате матом всех покроют, но чтоб соизволить в дискуссии поучаствовать - нет уж, увольте. (как оправдание цитатку из библии подходящую найдут) ну ладно, утрирую немного. по поводу РПЦ. сия контора в качестве противопоставления себя католическим еретикам позиционирует себя как наиболее гуманная, и толерантная. заодно до кучи приписывается тысячелетняя история. теперь вопрос по существу. для нынешнего поколения пепси ( уж извиняюсь за Пелевинскую терминологию) что известно о церковном расколе? не тот, никейский, на котором произошёл раскол на католичество и православие (а заодно фильтрация и адаптация евангелий, и тому подобное), а российский раскол. старообрядцы и т.д. максимум 1 страница в учебнике, дескать было что-то такое, но от подробностей избавляют. имя патриарха никона, уничтожающего всех последователей исконного православия, как-то уже никто и не помнит. как и случаи, когда староверцев заживо сжигали, рубили иконы (среди которых были работы андрея рублёва). это что касается пресловутой толерантности. сейчас это представляется церковными реформами. а тот факт, что российское православие, существовавшее со времён крещения руси, умерло во время раскола, уже не важно. ну, разумеется, остаются отдельные люди, сохранившие заветы предков, но в плане статистикиони не учитываются. вот и получается, что нынешнему российскому православию ~ 300 лет. с этим развеивается миф о тысячелетней истории сего культа. вообще, история занятная вещь, порой скрытое паутиной политически угодного фарса и откровенной лжи всплывает на свободу.

sDB: gambit пишет: история занятная вещь, порой скрытое паутиной политически угодного фарса и откровенной лжи всплывает на свободу Человечество относительно, то что некоторые в рот смотрят "сильным мира сего" и говорят про Государство и огромный тайный потенциал - откровенно неправы. Любой индивид способен вершить историю до такой степени, что мир просто выпадет в осадок. Можно создать движение, которое захватит весь мир лишь вооружившись идеей и умело манипулировать обстоятельствами.

Vit: gambit пишет: 3 закона робототехники не напоминает? Не напоминает. Вообще связи не увидел. И вообще, это не про библию, а про христианство в целом я писал. А раскол произошел не потому, что истинную религию неистинной заменили. Вообще, смысл был в том, чтобы неверно переведенные, истолкованные и переписанные язычниками (которых насильно превратили в православных) тексты заменить на оригинальные, взятые в Греции, кажется... Или еще у кого-то. Так что суть реформы была в исправлении ошибок, передававшихся веками. Староверы не хотели этого понять, поэтому протестовали. Вроде бы так.

Vit: sDB пишет: Прошу на сайт www.christiannewage.ru Красиво там свечка горит на главной странице. Я сначала решил, что у меня глюки :) О нас О частном научно-просветительском Центре «Христианская интегративная психотерапия имени отца А.Меня» Центр создан харьковским психотерапевтом и христианским проповедником Еслюком Русланом Петровичем, для практической реализации программы, в основе которой разработанная им концепция христоцентричной психотерапии и холистического (целостного) взгляда на мир. Основа системы На базе постъюнгианской методологии, автором были разработаны структурные модели, положенные в основу целостного христоцентричного мировоззрения. В интегративную научно-философскую систему представлений, вошли основные психотерапевтические концепции, типология соционики, философские концепции даосизма, учения фэн-шуй, буддизма, индуизма, йоги, христианства, западной эзотерики, и др. Более 2/3 системы нигде в таком систематизированном виде не встречается. Система, которую автор обозначил как – христианская интегративная психотерапия, - имеет значительный практический потенциал. Цели Организации Мы выделяем три основных направления деятельности: 1. Апология христианства (научное обоснование) и утверждение целостного видения мироздания. Наука. Слово апологетика означает научное доказательство христианских Истин, изложенных в Библии и в Учении Православной Церкви. Создатель христианской интегративной психотерапии, представил к рассмотрению психотерапевтическую апологию христианства. Эта концепция требует развития и углубления. Кроме того, в концепции автора представлено целостное, многоуровневое представление о реальности. Эти концептуальные положения, требуют дальнейшего научного обоснования, расширения и т.д. 2. Практическое развитие личности каждого, стремящегося к личностному росту и совершенствованию. Развитие личности, психотерапия. Созданная автором система, являясь интегративной, имеет большой практический потенциал, в плане развития личности человека, проработки внутренних конфликтов и слабых сторон, раскрытия всего творческого ресурса личности. Система христианская интегративная психотерапия, построена на принципах максимального упрощения, квинтэссенции лучшего, из того, что есть в основных психотерапевтических и эзотерических концепциях и учениях. В одну из задач Центра входит внедрение данной системы психотерапии в практику (а также, создание на её основе теоретического базиса для психотерапии, как единой науки). 3. Пропаганда идей здорового образа жизни, христианской веры и духовности в обществе. Апостолат мирян. В обществе отмечается множество негативных явлений, присутствует значительная духовная деградация, выявляется большое количество неврозов, психозов, наркоманий и токсикоманий, зависимостей, высок уровень преступности и т.д. Всё это требует направленной общественной работы по возрождению духовных традиций, культурных ценностей. Целостное христоцентричное мировоззрение, гармонично вбирающее в себя различные уровни иерархически упорядоченной реальности, позволяет нести в мир порядок и гармонию. Особый акцент делается на преемственности исторической традиции, духовного единства суперэтноса (несколько этнических групп) славянских народов, традиций украинской духовности, конкретно духовной традиции харьковского региона, как одного из религиозных, научных и культурных центров мира. Iter Ignis , это же для вас! :) И вы после этого будете обвинять христиан в непрятии других религий и мировоззрений?

sDB: Vit пишет: И вы после этого будете обвинять христиан в непрятии других религий и мировоззрений? Осторожней) Это же Сайт "ХРИСТИАНСКОЙ ИНТЕРАКТИВНОЙ ПСИХОТЕРАПИИ" Я могу тоже сказать в поддержку христианства, что корень христианства в созидании, в трудолюбии и деятельности. Христианство не узурпировало власть, а все нападки на него беспочвенны, и происходит это как раз силами оппозиции. Даже священнослужители активно взаимодействуют с другими конфессиями и изучают их. Приходите к нам, вы будете по настоящему свободны! Рекламка что надо, но успокойтесь...Я ЛГАЛ...! Подобное заискивание вполне допустимо в качестве Агитации) ---- Лучше не стремится к духовности чуждой. Но и особо шашкой без войска не махать. Откуда у нас будет войско? До прихода Легиона не черта у нас не будет. P.S.: Если кто не помнит, под Легионом я имею ввиду вид нелюдей, искуственно или природно созанных существ или несуществ, иную форму существования, которой уготовано вершить судьбу человечества.



полная версия страницы