Форум » О вероисповеданиях » Христианство отупляет! » Ответить
Христианство отупляет!
Iter Ignis: Все буду поливать христианство . Скучно шутка! На самом деле за эту неделю вот уже второй раз натыкаюсь на полемику с людьми христианского мировосприятия, и каждый раз меня сильно задевает узость их мышления и аргументации, а с моей эзотерической базой некоторые утверждения вообще нестерпимо голословны, но так как все эти форумные беседы очень давнишние, я не имею возможности в них поучаствовать, да и не особо хочется. Попалась мне на глаза цитата из книги Истархова - насколько точно определенна причина, почему они видят однобоко, хотя подобная схема применима не только к христианству. "Однако основная христианская религиозная истерия царит вокруг христова “спасения”. В христианстве основной упор сделан на Христа-“спасителя”, а не на бога-создателя мира. Почему? А потому, что у простого прихожанина факт создания целого мира из ничего никаких особых эмоций не вызывает. Ну, создан и создан, и слава богу. А вот то, что человек может лгать, обманывать, завидовать, воровать, убивать, а потом кто-то его спасет — вот это поражает и восхищает. Это грандиозно восхищает обывателя, особенно слабоумного. Это здорово. Это прекрасно. Это вызывает массу сильнейших положительных эмоций и очень нравится обывателю, и на этой гнилой идее попам можно хорошо поиграть. Поэтому-то на этой идее ажиотаж и строится. Но вся бредовость этой идеи христианского спасения только кажется чистым бредом. На самом деле это очень грамотный и тонкий психологический фокус. Он рассчитан не на сознание человека, а на его эмоции, на подсознание. Никто из верующих никогда даже и не задумывается о сути этого “спасения”. А почему? Потому, что на их мозг действует эмоциональный психологический шок от этого “удивительнейшего спасения”, и их мозги переключаются с анализа на бурные положительные эмоции. Правое полушарие головного мозга, отвечающее за эмоции, отключает работу левого полушария головного мозга, отвечающего за логическое мышление. У человека формируется четкий эмоциональный стереотип по этой идее. В будущем христианин никогда не сможет эту идею обдумывать, он сможет её только переживать. Никогда в будущем вы не сможете обсуждать эту идею с христианином на логическом уровне. Его логическое мышление всегда будет отключаться и переключаться на эмоции. То же самое происходит со всеми остальными догмами христианства. Их логическая безсмысленность закрывается положительными или отрицательными эмоциями. В качестве главной отрицательной эмоции, с помощью которой христианство программирует личность, используется страх, и страх христианство культивирует и раздувает до небес. Если вы будете критиковать Христа, то ваша критика будет наталкиваться на непреодолимую эмоциональную стену страха перед антихристом". "Если человек живет идеями однобожия, однозначности и единственной правильности (например, один бог, одна истина, одна истинная религия) и не тренирует альтернативное мышление, то постепенно он теряет гибкость, широту и глубину мышления и способность придумывать вообще что-то принципиально новое. И это касается не только религиозного, но и любого другого мышления, в том числе и научного. Это похоже на мышцы тела человека. Если развивается только одна группа мышц, а другие не развиваются, то человек становиться “однобоким” с ненормальной координацией движения. Длительное и постоянное религиозное однобогое мышление (иудаизм, христианство, ислам) наносит вред интеллекту человека. У человека деградируют и отмирают никогда не работавшие альтернативные связи между нейронами, человек становиться интеллектуальным дальтоником и тогда вернуть его к широкому “многоцветному” мышлению очень трудно. Если человек молод и голова еще свежая, то можно это как-то восстановить, если он в преклонном возрасте — это невозможно. Попробуйте дать прочитать данную книгу семидесятилетнему убежденному христианину или коммунисту. В 90 % случаев результат будет нулевой вне зависимости от качества данной книги. Гибкость потеряна, голова уже запаяна. Голова, как говорится, уже не работает". Вот ссылка на книгу, но нацидеи я тоже не особо жалую, так кусочки интересные есть Книга
Ответов - 147, стр:
1 2 3 4 All
Phantom: Читать не буду, нового мало. Приятно, что подтвердили лишний раз старые выводы. Iter Ignis пишет: И это касается не только религиозного, но и любого другого мышления, в том числе и научного. Причем самих догмато-христиан это не волнует. Они надеются, что "Бог поможет". Даниель должен ими восхищаться - такой деистический паразитизм больше нигде не проявляется.
sDB: Phantom пишет: Даниель должен ими восхищаться - такой деистический паразитизм больше нигде не проявляется. Фантом знает что говорит) Это действительно так. Как решение бытия, это решение не хуже других, способствующих к выживанию)
sDB: Но...есть одно но. Свобода мысли, отступничество от земных критериев. Кто то соглашается с этим, а кто то нет. Эх...мы со стариной Фантомом давно были за то, чтобы отрубить догматы от тела человечества. Тем не менее всегда принималось "построение картины" с оптимизационной точки зрения. Вспомните "демиургов". Если пополнить их картиной непредвзятости или (относительной сумбурности LS) то получается некая аццкая каша, которую мы понимаем что она "аццкая", и надо бы на нее плюнуть да не хочется.
Vit: А огромное количество христианской религиозной литературы - это не мышление, а так, ерунда? Почему нельзя развивать мышление, отталкиваясь от основной идеи, принятой на веру? Некоторые христиане, кстати, любят поспорить не затыкая оппонента повторением библейской цитаты, а находя примеры в реальной жизни, приводя аналогии и разумные аргументы, но оставаясь при этом в рамках своей идеи. Кто тут сколько раз прочитал Библию (христианскую), кстати? Знаете хоть, что критикуете? Признаюсь честно, я ни разу не читал. Так, местами... Ну и кое-что из православной лит-ры, а также некоторые книги Свидетелей Иеговы. Глупыми мне они не показались. Возможно, односторонними, местами не обоснованными, наивными, но не тупыми.
Iter Ignis: Да при всем колличестве литературы, если оснавная идея, как у евреев "мы избранный народ, а остальные гои", пусть в христианском варианте это мягче и нежнее "придите и покайтесь в нашу конфессию", ведь даже внутри этой религии нет единства, православные считают католиков еретиками и пророчат им ад. Даже если отдельные индивидуальности способны мыслить, то большинство-то читают Псалтырь, а не Новый Завет)) Так вот общая тенденция христианского мышления замкнутость и она приводит к деградации. И не кажется ли вам пародоксальным, что религия которая более всех вещает о божьей любви и милосердии, на деле самая нетолерантная? P.S. Вит успокойтесь, читала я Библию, за исключением некоторых уж очень нудных книг ВЗ, под христианской вы НЗ подразумеваете.
Phantom: Я "взрослую" библию основательно не читал. Но это к делу не относится. Мы критикуем не библию, а последствия христианской веры. Я подписываюсь под темой на основании своих личных наблюдений. Если бы мне нужно было найти первопричину, то тогда возможно имело бы смысл поизучать христианские писания. К тому же, подавляющее большинство приверженцев конфессий следует не написанному (и уж тем более не самостоятельному обдумыванию написанного), а слову пастыря в церкви.
Vit: Iter Ignis пишет: И не кажется ли вам пародоксальным, что религия которая более всех вещает о божьей любви и милосердии, на деле самая нетолерантная? Мне кажется парадоксальным, что она до сих пор существует. Она также не самая нетолерантная. Любая неувязка в ней, кстати, легко прикрывается греховной природой человека. Phantom пишет: Мы критикуем не библию, а последствия христианской веры. А что страшного в последствиях? Человек ведет себя вполне мирно, находит поддержку у собратьев по вере и у бога. Что теряется от того, что он отупеет? Это может мешать окружающим, но отнюдь не самому христианину. Короче, разные религии обусловлены просто разными интересами. Если интересны вопросы типа "почему", то христианство не подойдет из-за множества противоречий. Если интересны материальные ценности - деньги, дом, машина, работа, а на остальное плевать, то христианство совсем не вредно, тем более что становится сейчас даже модным, следовательно, повышает статус в обществе.
sDB: Vit пишет: тем более что становится сейчас даже модным, следовательно, повышает статус в обществе. Вот вот. Почему я должен жать руку священику (не тому кто мне знаком) и носить демонстративно поощрять носящих икону на Крестном ходу? Если бы я этого не делал в свое время, у меня было бы меньше средств к существованию,..да черт ним со средствами... и того более - сломаные ноги или пробитая голова. Но мне плевать на христианство, ислам еще круче, я его больше осуждаю например, чем христианство. И иудаизм похуже христианства тоже будет. Мы просто живем в стране, гда правят христиане. В "Арабии" мы бы взвыли от ислама, мужчины не знаю, а наши любящие свободу дамы точно. Я помню истерику своей знакомой когда я ходил по делам в чеченскую диаспору, там случился казус - жена (в платке закутанная) носок к нашему приходу не убрала с батареи. Так муж ее на кухню отвел и чем то застебал в кровь... А все как в нарды играли даже не шевельнулись. Так знакомая потом плясала по улице и христианство прославляла и Россию)))) Просто надо стараться не позволять диктовать религии и нелепым традициям свои условия, или просто плюнуть на них, если бороться мочи нет. Отвечать на пасху "воистину воскреси" и держать за спиной пальцы крест накрест и плевать три раза))) Не достало, нет... Насильственное прославление Христа? Я обычно отвечаю по этому поводу "Ответ ищите на яйце: Иссус Воскрес? Там ясно написано Х.В.))) что в переводе на командно-матерный очень красноречиво свидетельствует об обратном)
Phantom: Vit пишет: Человек ведет себя вполне мирно Отнюдь. И не факт. А треть христиан вообще проповедует "Возлюби ближнего своего", только по отношению к христианам. Применительно к другой вере они про все 10 заповедей забывают. Тех христиан, которые действительно ведут себя мирно - очень мало. Все остальные, говорят, что они хр-не, потому что это "модно", на самом деле не веря глубоко. Ну и потому что боятся. Если принять за основу описанную Vit'ом ситуацию, то непосредственно в ней меня не устраивает односторонний эгоизм - что христиане не позволяют проявляться эгоизму у других. Vit пишет: Что теряется от того, что он отупеет? Я надеюсь на положение "Общий разум на планете - величина постоянная". Тогда мне больше достанется. Vit пишет: Это может мешать окружающим, но отнюдь не самому христианину. Ну меня факт, что кому-то там хорошо, а мне из-за этого невесело, не устраивает. У меня нет никакого желания общаться с имбицилами. P.S. То, что модно - по умолчанию ведет к деградации :)
Iter Ignis: Она также не самая нетолерантная. Самая из тех, что более всего превозносят любовь и всепрощение!)) И не спорьте - более не толерантные только экстремистские. Неувязки там всегда прикрываются запретом на самостоятельное мышление, ибо грех, и я сейчас говорю не об умниках, которых можно встретить в сети или же читая философскую литературу христианства (вы знаете, что многих христианских философов официальная церковь осуждает) я говорю о большинстве паствы, зайдите в церковь, постойте у ларька с книжицами. У них культивируется вера, смирение, подчинение - реально секта. И это исторически с самого начала сложилось, что знание стало запретным, потому что эта религия основана на лжи, подлоге и воровстве, знание правды просто уничтожает христианство.
Vit: sDB пишет: Если бы я этого не делал в свое время, у меня было бы меньше средств к существованию,..да черт ним со средствами... и того более - сломаные ноги или пробитая голова. Ого. Это от кого такое наказание могло быть? sDB пишет: Просто надо стараться не позволять диктовать религии и нелепым традициям свои условия, или просто плюнуть на них, если бороться мочи нет. Ну у нас сейчас не слишком-то они что-то и диктуют. Свобода выбора. А при советской власти атеизм вообще в почете был, церковь полностью от государства отделяли. Phantom пишет: Я надеюсь на положение "Общий разум на планете - величина постоянная" Об этом я что-то не подумал. То есть за тысячи лет развития человечества общий разум не изменился? И зависит он только от количества населения? Само собой, я такому положению не верю. Phantom пишет: То, что модно - по умолчанию ведет к деградации :) Это шутка с долей правды? Или всерьез? Iter Ignis пишет: Самая из тех, что более всего превозносят любовь и всепрощение!)) Действительно, какой ужас! Iter Ignis пишет: более не толерантные только экстремистские Их мало? Iter Ignis пишет: зайдите в церковь, постойте у ларька с книжицами Не пойду. Iter Ignis пишет: И это исторически с самого начала сложилось, что знание стало запретным, потому что эта религия основана на лжи, подлоге и воровстве, знание правды просто уничтожает христианство. Поэтому я и удивился, что она до сих пор существует и, более того, процветает. Денег много вложено? Или вера в лучшее у нашего народа?
Divine: Vit пишет: Денег много вложено? Или вера в лучшее у нашего народа? Да нет, причина не в этом. Просто людям нравится при возникновении малейшей проблемы сложить лапки и сказать: "Значит, того хочет Господь". А чтоб самим как-то повлиять на ситуацию - зачем?! да это не в моих силах! Но, этим они хуже делают исключительно себе. Не хотите общаться - все в вашей воле (тут я обращаюсь ко всем). Устраивает их роль пешек в чьей-то игре - так это их право. Ну мне лично христианство ни коим образом не мешает.
Iter Ignis: Ну, вот Вит, а я на днях после тысячелетнего перерыва зашла в нашу местную церквушку, свечек прикупила, для дела, попала на службу, ну и по быстрому скорее на выход, уж больно не приятная атмосфера) А книжные православные киоски я имела возможность основательно изучить давно, у меня знакомая там работала, и вот еще тогда черным по белому прочла, что мои взгляды сатанинские, потому что критикую христианство. Vit пишет: Поэтому я и удивился, что она до сих пор существует и, более того, процветает. Денег много вложено? Или вера в лучшее у нашего народа? Ну Divine во многом права, обленился наш народ за время христианского ига) Но на самом деле про современность я не знаю, сейчас телик рулит и прививает довольство и мещанство, и как ты правильно заметил эта религия удобна под такое положение вещей. А изначально она создавалась под власть и невежественные толпы.
Iter Ignis: Vit пишет: Ну у нас сейчас не слишком-то они что-то и диктуют. Свобода выбора. А при советской власти атеизм вообще в почете был, церковь полностью от государства отделяли. А вот не сказала бы, в большинстве своем административные власти настроены под православие, а трансляции с праздничных служб, к примеру, подобных мусульманских не видать... В районах православие очень жестко разделывается с конкурентами - так что свобода выбора очень относительная.
Phantom: Vit пишет: То есть за тысячи лет развития человечества общий разум не изменился? Это из Мерфологии: "Общий разум на планете - величина постоянная. А население - растет." Если с поправкой на развитие инструментальных возможностей - то это очень похоже на правду. Это шутка с долей правды? Или всерьез? Шутка с долей правды. Vit пишет: Денег много вложено? Или вера в лучшее у нашего народа? По поводу денег - давно еще в какой-то теме я расписывал про источники финансирования церкви. Да, много вложено. Коммерчески это самый успешный start-up со времен начала натурального обмена. Насчет веры в лучшее не знаю, она у меня тоже есть, к примеру, хоть и не христианская :) У них скорее не вера в лучшее, а внутренний страх. Хотя со страхом мне непонятно - пугать бармалеем в чулане и то более эффективно, чем богом. А ведь боятся! Поэтому и существует, и процветает...
Iter Ignis: Вот точно, я помню когда-то задумывалась над фразой "Кто крестится спасен будет, а кто не крестится нет" (не дословно) - да точно страх, а главное пугало Дьявол, чтобы бог эффектнее смотрелся, это стандартная политика церкви с первых веков.
sDB: Iter Ignis пишет: я не знаю, сейчас телик рулит и прививает довольство и мещанство Э...телик - это святое!)))
sDB: Vit пишет: Ого. Это от кого такое наказание могло быть? Все просто. Более трех лет назад наш район находился(да и сейчас не легче) под игом "Закона и Понятия" в лице Смотрящих авторитетов. Так как они были "по понятиям и за жизнь" слиты с клиром, то Административная коррупционная власть была слита с ним тоже. Эта местячковая коррупция городков "стивенкинговского" стиля давала по башке антихристианам мощно, ой как мощно. Впрочем только тем, кто вылезал из общей массы, а так как мы с коллегами были завязаны на социальных слубах и муниципалитетах, то получали сполна. И порой больно. Вот такое вот "добровольное" христианство))) Vit пишет: Ну у нас сейчас не слишком-то они что-то и диктуют. Свобода выбора. А при советской власти атеизм вообще в почете был, церковь полностью от государства отделяли. Это - самое лучшее что было в эти времена.
sDB: И еще хочу сказать. Христианство отуплят того, кто хочет быть его рабом. Остальным оно повышает соображалку. Потому что у человека только тогда реализуется потенциал сверхспособностей, кгода его мир захватывают воскресшие мертвецы-зомби (в виде Иисуса) или происходит вторжение некоей чудовищной сверхрасы инопланетных, пришедших с небес гумоноидов, в лице Ангелов и их батьки-матки - Бога...Чуете...?) P.S.: Мы пришли с миром! (играет марсианская музыка)
Divine: sDB пишет: Христианство отуплят того, кто хочет быть его рабом. Остальным оно повышает соображалку sDB, +1! Если некоторые люди что-то не так понимают, то это исключительно их проблемы и недостатки. Можно любую религию подобным образом извратить, да не только религию - все что угодно! А потом обвинить в этом кого-нибудь. С таким же успехом можно поклоняться и тьме, сделать из этого культ, а что в итоге выйдет? - да ничего, идиотизм полный. А тьма у нас сразу станет плохой, она "отупляет" и вообще это - Вселенское Зло. Долой тьму. А мы найдем новый предмет поклонения и будем обвинять потом его. Жесть. Виновата не религия, а люди, извратившие её!!!
Iter Ignis: Divine простите, вы не знаете истории создания данной религии. Вы, к примеру, в курсе каким образом были отобраны 4 канонические евангелия из десятков доступных? Нет уж, эту религию не извращали, её изначально создали извращенцы! И эпоха средневековья была прямым следствием новоиспеченной религии. Отдельные личности, признаваемые впоследствии как святые вытягивали эту религию своим примером, но их путь не был приоритетом христианства, или даже Света или Тьмы, это путь Духа и он проявляется во множестве форм. Да безусловно в религии тьмы, тоже будут свои идиоты, и свои герой и подвижники, но важна изначальная суть! У христианства она с самого начала гнилая, это сжигаемые труды гностиков и разгром неоплатоников, то есть тех, кто был в состоянии раскрыть смысл того, что состряпали отцы церкви, и если бы история сложилась иначе, было бы знание, а не слепая вера. Поэтому христианство отупляет, оно на это и рассчитано и костры аутодафе тому свидетели!!!
sDB: Iter Ignis пишет: но важна изначальная суть! По этой линейке мы дробимся на множество оригинальных воззрений, тем не менее мы склонны иногда пить чай в своем королевстве, пусть даже отравленный) Хотя я не понимаю, как Светлые и Добрые (приятные) эмоции и терпимость приправленная попыткой любви может воспитать Силу Воли и Духа... Сила Духа это устремление и укрепление собственной твердости и отверженность от мелочей, которых обычный человек боится...смерти, болезни, нищеты, пленения... Убрать все препятствия на дороге невозможно, но истинная ненависть, цинизм, питание отрицательными эмоциями в свою очередь питает выносливость и твердость. Да и вообще, кто придумал то что любовь нельзя скрещивать с безумием и ненавистью...христиане? Тьфу на них. Грядет Легион, и о них можно только молиться полотнам, изображающим их грядущее смертельное кровотечение. Iter Ignis пишет: Divine простите, вы не знаете истории создания данной религии. А зачем знать, чтобы осуждать? Это провокация) Не зная сути вопроса - не принято его осуждать. Почему? Ведь говорят же люди фууу, когда видит опарышей в туше мяса... А вдруг суть вопроса такова, что съев их заживо , приобретается великая Сила колдунов) Вся суть в нашей морали, в индивидуальной морали помноженной на органичность. Мы потребляем власть как воздух, и создаем межличностные отношения. Как и христиане. Почему они нам не нравятся, потому что поклоняются чему то, от чего они сливаются в один ком у нас в глазах, на наш взгляд лишенный индивидуальности. По мне так пофигу. Я хочу питать лишь свою твердость и не собираюсь поддерживать того, кто неприятен моему наслаждению чужим разумом.
Divine: Iter Ignis пишет: Нет уж, эту религию не извращали, её изначально создали извращенцы! Не извращенцы положили начало этой религии, а совершенно нормальные люди. Просто она очень быстро попала в руки власти и церкви, а они уже довершили создание того, что сейчас мы называем христианством. Отсюда и иллюзии по поводу её изначальной сути. Iter Ignis пишет: Отдельные личности, признаваемые впоследствии как святые вытягивали эту религию своим примером, но их путь не был приоритетом христианства, Как раз-таки был! Они пытались вернуть религии то, что отняла, изменила и извратила власть. Но слишком большое влияние она имела среди народа. sDB пишет: я не понимаю, как Светлые и Добрые (приятные) эмоции и терпимость приправленная попыткой любви может воспитать Силу Воли и Духа... sDB пишет: истинная ненависть, цинизм, питание отрицательными эмоциями в свою очередь питает выносливость и твердость. Любить гораздо СЛОЖНЕЕ, чем ненавидеть. Простить труднее, чем начать мстить. Ненависти не нужна сила воли, она сама свободно выходит из нас, стоит только ослабить хватку. Но зато огромные усилия требуются для того, чтобы подавить в себе гнев и ярость.
Iter Ignis: Divine пишет: Не извращенцы положили начало этой религии, а совершенно нормальные люди. Просто она очень быстро попала в руки власти и церкви, а они уже довершили создание того, что сейчас мы называем христианством. Отсюда и иллюзии по поводу её изначальной сути. Подкрепляйте свои утверждения фактами или опровергайте мои, а так вы пока высказываете свое мнение, с моей точке зрения слабо обоснованное. Первые христианские общины, или те, кого развешивал и скармливал зверям Нерон имеют мало отношение к позже созданной религии, чьи символы веры принимались, если не изменяет память на 4ом никейском соборе. Divine пишет: Любить гораздо СЛОЖНЕЕ, чем ненавидеть. Простить труднее, чем начать мстить. Ненависти не нужна сила воли, она сама свободно выходит из нас, стоит только ослабить хватку. Но зато огромные усилия требуются для того, чтобы подавить в себе гнев и ярость. Это утверждение так же имеет мало отношение к действительности, скорее это позиция и убеждение. Ненавидеть, а не давать волю эмоциям, так же сложно как и любить, и то и другое требует усилий, и сила воли там как раз таки нужна, а любовь часто тоже бывает бесхребетным соплипусканием. Если гнев и ярость всего лишь эмоции, то да, но есть неудержимая сила, которая разрушает все негодное и отжившее и в своей ярости она столь же прекрасна, как любовь. Мир полярен, а вот именно христианство, даже в лучшем его аспекте, делает восприятие однобоким.
Iter Ignis: sDB как всегда уходишь от темы, что чем является изначально, очень важно, вот лопата - она создана, чтобы копать, но убить ей можно, а вот вместо ложки не используешь. И если христианство украло и перекроило доктрины, которыми пользуется, уничтожив все возможные источники способные открыть правду, то есть изначально извратилось, там и дальше пойдет все криво. И православный будет свято верить в нелепицу, что каким бы праведным не был католик, как бы он искренне не любил Христа, он не заслуживает рая))) Я и говорю, что подобные вещи отупляют, ну конечно же воцерковленных христиан, про других и не говорю. Хотя видела нормальные примеры, когда половина семьи православные, половина католики и ничего, живут не парятся. Но официальная точка зрения церкви идиотическая и батюшка должен ее проповедовать , чем отупляет себя и паству. Но есть конечно масса невоцерковленных верующих, которые верят в нравственные идеи христианства, для них существует архинелогизм про подставление щек по очереди, что вылилось в глупою идею непротивления злу и насилию, хотя вся жизнь вопиет об обратном.
sDB: Divine пишет: Любить гораздо СЛОЖНЕЕ, чем ненавидеть. Простить труднее, чем начать мстить. Нет, не согласен. Сейчас каждый готов простить, подчеркнув свою власть. И я не говорил что ненависть не надо сдерживать, необузданное Зло - это все равно что ходить по городу без трусов и читать Маяковского... И про любовь я говорил на фоне ненависти. Каждый человек страдает паталогией "непредумышленной ненависти" и любая половина, в момент несогласия с ним может глотку перегрызть за власть, а получив слишком много этой власти, начинает "чморить" другую половину. Не смотря на любовь. Любовь - это култивируемое помешательство, и следовательно, в мирной беззлобной жизни оно недоступно) Любовь на фоне спокойствия превращается в согласие, привычку и взаимное уважение... Требует притоков новой крови, которое некоторые привносят из измен или их мысленной эмуляции...Тут целая наука. А Зло можно юзать чтобы обессмертить чувства и разум. А не по христиански мастурбировать на иконы и каяться после оргазма потом в этом говоря что "больше не буду"))) Короче ситхи рулят) Чтобы не бояться и не стесняться правды и своей сути, греха и порока что есть величие и индивидуальность, надо открыться Тёмной стороне. Тогда мир примет свои очертания и будет как свежий энергетический поток, питать истерзанное однобокими воззрениями естество. Тот кто отравляется этим потоком, его силой - превращается в монстра и долго не живет. Вот у нас уже были дебаты о природном иммунитете к силам Зла) И опять же были дебаты о силе мирской, близкой к приоде и гармонии (Богу) выдвигаемые Странником очень мудро. Помню мы сошлись на двух концепциях бытия. Разных сторонах одной медали. Давайте попытаемся подескутировать о том, имеет ли христианство отношение к силе Света (силе природной гармонии и "гОрмонии"), или является совсем не имеющей права существовать, конфессией.
sDB: Iter Ignis пишет: И если христианство украло и перекроило доктрины, которыми пользуется, уничтожив все возможные источники способные открыть правду, то есть изначально извратилось, там и дальше пойдет все криво. Да что оно извратило и сокрыло кроме научных теорий, которые уже восстановлены? Неужели в Ватиканских книгах есть сокрытое христианами "зерно истины". Да Фантом их любого ученого уделает) И не исключено, что ты больше о христианстве знаешь чем среднестатистический христианин. Что оно спрятало? Iter Ignis пишет: И православный будет свято верить в нелепицу, что каким бы праведным не был католик, как бы он искренне не любил Христа, он не заслуживает рая))) Я и говорю, что подобные вещи отупляют, ну конечно же воцерковленных христиан, про других и не говорю А чего нам то парится. Воевать с ними?, так мы уже) Знаешь сколько народу мы совратили IT технологиями? На одном мне уже больше десятка плюнувших на Бога и Марию Магдалину)))Iter Ignis пишет: Хотя видела нормальные примеры, когда половина семьи православные, половина католики и ничего, живут не парятся Я тоже видел. У меня теща и бабка женкина трясуться от святых мощей) Жену ты знаешь с нее спроса нет, она и богу будет молиться и иконы палить, лишь бы было весело и интересно) Iter Ignis пишет: Но есть конечно масса невоцерковленных верующих, которые верят в нравственные идеи христианства, для них существует архинелогизм про подставление щек по очереди, что вылилось в глупою идею непротивления злу и насилию, хотя вся жизнь вопиет об обратном. Моя точка зрения - мне плевать на христианство, я дарую ему жизнь себе в угоду, чтобы иметь врага всегда под рукой, ибо на то моя воля) ИТОГО: Я умею бороться с ним, у меня есть антихристотики(таблетки) и я сильнее этих догм. Пусть они захватывают мир, я убью его. Ибо ислама я не знаю и бороться с ним будет тяжелее. Гораздо.
sDB: Да, я не верб в силу христианства. Оно имеет власть над умами людей, но в то же время оно - самое слабое что может быть. Дай нашим бандюкам культ Вуду, что будет? Тото же. Пусть будут паствой, а не людоедами. Мне будет спокойнее по улицам ходить. Я лучше буду волком среди овец, чем волком среди зубров и буйволов) P.S.: Еще подпись... Христиане руководствуются в своей жизни теми же принципами что и мы, только у нас руки развязаны) Тем не менее некоторые из "тупезней-христиан" плавают в миру как рыбы в воде... У них есть слабость - их вера, а лишить их ее было бы безрассудно. Итер, они б тебя сожгли, потому что захотели бы поселить в твоем районе другую ведьму)
sDB: ЗНАКОМЬТЕСЬ С ОППОЗИЦИЕЙ http://www.priestt.com/for/psihol/psihol_506.html Даже Бедному Самаэлю-Просветителю досталось))) Лучик 06.02.2007 10:30 Наша Россия православная страна. Но, не смотря на это многие предпочитают закрывать глаза на то, что нашу православную веру топчут грязными сапогами. А мы на это спокойно смотрим. Обидно за Россию, где столько сектантства, магов, колдунов и ведьм, для которых цель – уничтожить все светлое в душах людей. Не осталось ничего святого! И, как правило, люди предпочитают закрывать глаза на то, что творится. Предпочитают ждать, когда люди перестанут быть людьми. И всему есть предел! Сколько развелось сайтов сатанинской направленности. Где даже ребёнок может зайти и жить этой грязью. Где учат быть зверями. А попирание православное веры? В сети Интернета я столкнулась с сектой, которая вызвала у меня большое возмущение! Не могу я молчать. Так называемая "Церковь Сатанаила" http://prosveshenie.net Всему во главе там некий просветитель, пишу с маленькой буквы, потому как это не человек. Богохульник и только. Весь сайт посвящен для хулы над Богом. Нет, каюсь, что я не так часто посещаю церковь, и может быть я в чём-то грешна, прости меня Господи, но попирать имя Христа и Божьей матери до такой степени! Не позволю! Почитайте сами весь бред, который там написан! И ведь тот, кто ведет всех этих людей взрослый человек и как я поняла из христианской семьи! Совести нет. И призывает отрекаться и попирать Христа и Божью матерь молодежь. Огромное количество рекламы этого сайта. Не ужели остается только молчать. Если тебя волнует судьба православной РОССИИ, то пригласи народ к обсуждению этой важной темы. Возможно, мы вместе сможем остановить эту волну мракобесия. Вы можете обсудить эту тему тут. Но, можете придти к нам. Что бы нам всем собраться вместе http://tboiput.ucoz.ru/index/0-2 Цели нашего сайта – собрать как можно больше народу, который против подобного! - Закрытие подобных сайтов раз и навсегда. Если вас тоже это волнует. Разошли приглашение к общению на форум. Или подними подобную тему на других форумах. Скажи своё нет сатанизму в РОССИИ! Благослови Господи что бы нас услышали! -------------------------------------------------------------------------------- Руслан Еслюк 01.03.2007 17:39 Добрый День! Совершенно с Вами согласен, что сейчас идёт волна развития всевозможных сатанинских и около сатанинских сект, и это есть важнейшая мировая проблема. Мировые черномагические центры ведут тайную войну против России, как центра мирового Православия. В интернете есть масса сатанинских сайтов, черномагических сайтов, порнографических и т.д. Все они работают на разложение общества, на уничтожение в людях морального идеала, и христианской Веры. Глобальной целью деятельности таких сатанинских центров является захват власти, через снижение этического потенциала общества, через внесение анархии и разложения. Хотя, конечно, есть масса совершенно самостоятельных сект, которые "просто" делают своё черное дело, потому что в душе у них мрак. Есть такие сатанисты (сейчас таких очень много), которые воспринимают сатанизм, как некую "игру". Чаще всего это атеисты, которые "влюблены" в образ мифологического сатаны, как некоего "супергероя", бросающего вызов обществу. Это такой у них психологический протест, негативизм по отношению к общественным ценностям. Конечно, такие люди были в прошлом как-то обижены, обделены теплом и любовью в семье... Так что, конечно, существует много граней сатанизма, чёрного магизма и тирании всего пошлого: от сознательного служения потусторонним чёрным силам, до "романтического игрового" протеста обществу... Что касается серьёзных сатанинских и черномагических центров, то они привлекают в свои ряды профессионалов самого разного плана: политики, писатели, художники, музыканты, психологи, сексологи, врачи, юристы и т.д. Все эти "деятели" стремятся внедрить в общественное сознание (и подсознание), сатанинские образы. В области музыки это различные деструктивные ритмы, в области литературы и кино - образы немотивированной агрессии, негативизма, жажды крови, бездуховного секса и всего пошлого. Такая пропаганда сексуальной пошлости в интернете приобрела огромные масштабы, требующие активной борьбы с таким явлением. Проблема распространения сатанинских сект и движений, настроений, очень актуальна, как я уже сказал выше. И я полностью солидарен с Вашим настроением протеста против этого! Только я не смог попасть на указанные Вами сайты. Возможно, адреса уже изменились?.. Наш Центр "Христианской интегративной психотерапии имени отца Александра Меня", ставит одной из своих основных задачь идеологическую борьбу с сатанизмом и бездуховностью. Адрес сайта: www.christiannewage.ru Вы можете писать по указанным там электронным адресам, и Ваша информация будет выставлена на сайте. Также Вы можете принять участие в работе нашего Центра. Всего самого доброго. Во Христе, Руслан Еслюк. -------------------------------------------------------------------------------- Neboljubus 17.05.2007 14:58 Полностью Вас, дорогие христиане,поддерживаю. Темному сатанизму не место на нашей земле, где должно торжествовать только Добро!!! Па. :)))
sDB: Прошу на сайт www.christiannewage.ru Сайт "ХРИСТИАНСКОЙ ИНТЕРАКТИВНОЙ(?!) ПСИХОТЕРАПИИ" ИМЕНИ ....БУГАГА!
Iter Ignis: А вот это уже страшно, упаси нас если умами большинства завладеют такие слепые фанатики, эти охоту на ведьм возродят.
Phantom: Деятель огнеметной команды Iter агрессивно как зажигает.... Под Slayer - Kill Again читал все с удовольствием Neboljubus пишет: Полностью Вас, дорогие христиане,поддерживаю. Темному сатанизму не место на нашей земле, где должно торжествовать только Добро!!! Па. :))) Давайте себя Добром назовем.... sDB пишет: Да что оно извратило и сокрыло кроме научных теорий, которые уже восстановлены? Неужели в Ватиканских книгах есть сокрытое христианами "зерно истины". Ну насчет "зерна истины" не уверен, но мне кажется, Iter имела ввиду исходники (которые хр-во позаимствовало) и первоисточники (которые хр-во скрыло, а всем показало измененные версии) христианства. Это аналогично современному воровству различных know-how (когда одна фирма ворует или покупает за бесценок хорошую идею у другой, иногда слегка меняет ее, и выдает за свою - получает офигенную прибыль. А фирма-оригинал пропадает в безвестности. Например, William Henry Gates III не сам придумал свои известные программные продукты)
sDB: Phantom пишет: Iter имела ввиду исходники (которые хр-во позаимствовало) и первоисточники (которые хр-во скрыло, а всем показало измененные версии) христианства Тоесть хрианство должно было рулить и быть "рульным"? Нести библейскую неизвращенную мудрость с небес? Iter, дай краткий познавательный курс поподробнее, тока без уничтожений Заветов со скрытым смыслом и типичного идолопоклонничества воспарившему зомби. По мне не одна конфессия не претендует на Вселенскую науку. Все они "ПРИЗЕМЛЕНЫ" и "ПРИГУМАНОИДНЫ". Везде эти взрослые игры в политику и животный естественный отбор. Ничего нового, скрытого и прочего...везде какие то россказни про мужское и женское начало, о индивидуальности и уникальности человека, о влиянии на Него Вселенной и наоборот. Тщедушие завуалированное Пафосом. Ну что еще могла дать некая религия, забытая в веках и перевранная христианством? Те же яйца , только в профиль.
sDB: Да еще раз про обвинение христианства в отуплении: Это большой плюс) Среди подобного всеобщего отупения, Фантом привел теорию о распределении разума - я согласен, короче...подписываюсь) Фантом, может будем ингибиторы мысли для христиан изобретать? Потом глядишь на человечину перейдем, а они будут себя в масле купать и жарить) А мы им игры клепать виртуальные, про солнце и бабочек) О Крестовых походах и опасности: Есть и такая буква. Христианство в руках справедливого, честного хорошего человека, стремящегося навязать всем свои идеалы во имя Христа и всеощего (на яего взгляд) блага, тоже опасно, ибо фанатично. Вывод напрашивается сам собой. Сделать христианство настолько мирным, и хорошим, чтобы отделить аццкие зерна от сонных плевел) И тем самым лишить догматиков бунтарских сильных властолюбцев, перенеся их на нашу сторону и затем превратив в одержимых собственным развитием чудищ) Я предлагаю всячески поддерживать христианскую любовь, состадание. Прошу поддержать фонды голодных детей, движения за природу, всюду сеять мягкость и добродушие всячески осуждая насилие. Убедительные призывы к этому дадут врагам большее отупение и леность. И тут придет Легион и все в порядки. И наступит новый порядок!
sDB: Не стоит бояться христиан, даже с их ...блин...центрами влияния, у меня есть еще коллегия учителей христианских школ, да и вообще не забывайте, что также есть много знакомых священников и даже приблатненные служители высоких санов. Поэтому если я не в курсе христианских глубин духовного познания, не значит что я не в курсе всех глубин политики церкви и православия) Нечего опасаться за это, потому что среди людей оккультных видов деятельности и приверженцев технологий, христианское влияние используется как тормоз тупой агрессии, а они сидят в верхах и собственно заботятся о том чтобы нам жилось вольготно, честь им и хвала собственно) Можете проанализировать СМИ по нашему вопросу, там до смешного абсурд, все публикации касательно Тёмного движения вырваны и почиканы, оставив только дурацкие несуразные байки, которые только веселят. Удивительно? Ага. Так что живите спокойно, колдуйте и не высовывайтесь особо, чтобы вас те же Темные не сожгли на благо христианства нам же во благо) Лучше трудитесь вместе с ними)
gambit: Vit пишет: библия<........>Мне кажется парадоксальным, что она до сих пор существует. Она также не самая нетолерантная. Любая неувязка в ней, кстати, легко прикрывается греховной природой человека. 3 закона робототехники не напоминает? в плане взаимной компенсации правил. так, непредвзятый взгляд со стороны, полемика-то продолжается, а в качестве оппозиции собсна никого и нет. неужто заросла тропа к ЦТ, продвинутых высокими технологиями православных челобитников-хоругвеносцев, несущих свет истины о омрачённые диавольской ересью ряды отошедшей от лона матери церкви их паствы заблудшей? как максимум в чате матом всех покроют, но чтоб соизволить в дискуссии поучаствовать - нет уж, увольте. (как оправдание цитатку из библии подходящую найдут) ну ладно, утрирую немного. по поводу РПЦ. сия контора в качестве противопоставления себя католическим еретикам позиционирует себя как наиболее гуманная, и толерантная. заодно до кучи приписывается тысячелетняя история. теперь вопрос по существу. для нынешнего поколения пепси ( уж извиняюсь за Пелевинскую терминологию) что известно о церковном расколе? не тот, никейский, на котором произошёл раскол на католичество и православие (а заодно фильтрация и адаптация евангелий, и тому подобное), а российский раскол. старообрядцы и т.д. максимум 1 страница в учебнике, дескать было что-то такое, но от подробностей избавляют. имя патриарха никона, уничтожающего всех последователей исконного православия, как-то уже никто и не помнит. как и случаи, когда староверцев заживо сжигали, рубили иконы (среди которых были работы андрея рублёва). это что касается пресловутой толерантности. сейчас это представляется церковными реформами. а тот факт, что российское православие, существовавшее со времён крещения руси, умерло во время раскола, уже не важно. ну, разумеется, остаются отдельные люди, сохранившие заветы предков, но в плане статистикиони не учитываются. вот и получается, что нынешнему российскому православию ~ 300 лет. с этим развеивается миф о тысячелетней истории сего культа. вообще, история занятная вещь, порой скрытое паутиной политически угодного фарса и откровенной лжи всплывает на свободу.
sDB: gambit пишет: история занятная вещь, порой скрытое паутиной политически угодного фарса и откровенной лжи всплывает на свободу Человечество относительно, то что некоторые в рот смотрят "сильным мира сего" и говорят про Государство и огромный тайный потенциал - откровенно неправы. Любой индивид способен вершить историю до такой степени, что мир просто выпадет в осадок. Можно создать движение, которое захватит весь мир лишь вооружившись идеей и умело манипулировать обстоятельствами.
Vit: gambit пишет: 3 закона робототехники не напоминает? Не напоминает. Вообще связи не увидел. И вообще, это не про библию, а про христианство в целом я писал. А раскол произошел не потому, что истинную религию неистинной заменили. Вообще, смысл был в том, чтобы неверно переведенные, истолкованные и переписанные язычниками (которых насильно превратили в православных) тексты заменить на оригинальные, взятые в Греции, кажется... Или еще у кого-то. Так что суть реформы была в исправлении ошибок, передававшихся веками. Староверы не хотели этого понять, поэтому протестовали. Вроде бы так.
Vit: sDB пишет: Прошу на сайт www.christiannewage.ru Красиво там свечка горит на главной странице. Я сначала решил, что у меня глюки :) О нас О частном научно-просветительском Центре «Христианская интегративная психотерапия имени отца А.Меня» Центр создан харьковским психотерапевтом и христианским проповедником Еслюком Русланом Петровичем, для практической реализации программы, в основе которой разработанная им концепция христоцентричной психотерапии и холистического (целостного) взгляда на мир. Основа системы На базе постъюнгианской методологии, автором были разработаны структурные модели, положенные в основу целостного христоцентричного мировоззрения. В интегративную научно-философскую систему представлений, вошли основные психотерапевтические концепции, типология соционики, философские концепции даосизма, учения фэн-шуй, буддизма, индуизма, йоги, христианства, западной эзотерики, и др. Более 2/3 системы нигде в таком систематизированном виде не встречается. Система, которую автор обозначил как – христианская интегративная психотерапия, - имеет значительный практический потенциал. Цели Организации Мы выделяем три основных направления деятельности: 1. Апология христианства (научное обоснование) и утверждение целостного видения мироздания. Наука. Слово апологетика означает научное доказательство христианских Истин, изложенных в Библии и в Учении Православной Церкви. Создатель христианской интегративной психотерапии, представил к рассмотрению психотерапевтическую апологию христианства. Эта концепция требует развития и углубления. Кроме того, в концепции автора представлено целостное, многоуровневое представление о реальности. Эти концептуальные положения, требуют дальнейшего научного обоснования, расширения и т.д. 2. Практическое развитие личности каждого, стремящегося к личностному росту и совершенствованию. Развитие личности, психотерапия. Созданная автором система, являясь интегративной, имеет большой практический потенциал, в плане развития личности человека, проработки внутренних конфликтов и слабых сторон, раскрытия всего творческого ресурса личности. Система христианская интегративная психотерапия, построена на принципах максимального упрощения, квинтэссенции лучшего, из того, что есть в основных психотерапевтических и эзотерических концепциях и учениях. В одну из задач Центра входит внедрение данной системы психотерапии в практику (а также, создание на её основе теоретического базиса для психотерапии, как единой науки). 3. Пропаганда идей здорового образа жизни, христианской веры и духовности в обществе. Апостолат мирян. В обществе отмечается множество негативных явлений, присутствует значительная духовная деградация, выявляется большое количество неврозов, психозов, наркоманий и токсикоманий, зависимостей, высок уровень преступности и т.д. Всё это требует направленной общественной работы по возрождению духовных традиций, культурных ценностей. Целостное христоцентричное мировоззрение, гармонично вбирающее в себя различные уровни иерархически упорядоченной реальности, позволяет нести в мир порядок и гармонию. Особый акцент делается на преемственности исторической традиции, духовного единства суперэтноса (несколько этнических групп) славянских народов, традиций украинской духовности, конкретно духовной традиции харьковского региона, как одного из религиозных, научных и культурных центров мира. Iter Ignis , это же для вас! :) И вы после этого будете обвинять христиан в непрятии других религий и мировоззрений?
sDB: Vit пишет: И вы после этого будете обвинять христиан в непрятии других религий и мировоззрений? Осторожней) Это же Сайт "ХРИСТИАНСКОЙ ИНТЕРАКТИВНОЙ ПСИХОТЕРАПИИ" Я могу тоже сказать в поддержку христианства, что корень христианства в созидании, в трудолюбии и деятельности. Христианство не узурпировало власть, а все нападки на него беспочвенны, и происходит это как раз силами оппозиции. Даже священнослужители активно взаимодействуют с другими конфессиями и изучают их. Приходите к нам, вы будете по настоящему свободны! Рекламка что надо, но успокойтесь...Я ЛГАЛ...! Подобное заискивание вполне допустимо в качестве Агитации) ---- Лучше не стремится к духовности чуждой. Но и особо шашкой без войска не махать. Откуда у нас будет войско? До прихода Легиона не черта у нас не будет. P.S.: Если кто не помнит, под Легионом я имею ввиду вид нелюдей, искуственно или природно созанных существ или несуществ, иную форму существования, которой уготовано вершить судьбу человечества.
Vit: Кстати, хотел взглянуть на страницу "Христианское искусство", но она оказалась пустой... Жаль. Разный бред с сайта читать лень, а картинок нету посмотреть :)
Iter Ignis: Vit вот: "К другим религиям мы относимся, как учил отец Александр Мень: "Широко, терпимо, с глубочайшим уважением и интересом. Все религии - это попытки человека познать истину Бога. А христианство не является религией - оно есть ответ Бога на наш вопрос" (в книге "Отец Александр Мень отвечает на вопрос слушателей", М.: Фонд имени Александра Меня, 2004, 319 с., стр. 252). Книги по нашему направлению пока можно найти только в городе Харькове. Отдельные статьи в разных изданиях по психотерапии (в том числе на нашем сайте)". И этим все сказано и не стоит обольщаться, я читала Историю религий Меня, да Мень один из более достойных, но при всем своем уважении к другим учениям и религиям он не в силах сделать один малюсенький шаг, признать их равноправными путями! Христианство считает гордыню худшим из грехов, но само способствует её возникновению, абсолютно искренней гордыни с чистым светом в глазах.
Vit: С каждым днем узнаю все больше о христианстве. Спасибо участникам форума.
Iter Ignis: Ну отлично, вот вам еще мнение рядового православного на заметку) "Пророками и Святыми предсказано, что в конце времен будет "НОВАЯ УНИВЕРСАЛЬНАЯ РЕЛИГИЯ", которая впитает в себя и веру в Аллаха, и в Будду, и в Кришну,и в Христа. Произойдет попытка всеобщего объединения под ее знаменем.И - кто бы Вы думали, будет Главой этой "религии"? Антихрист!!! Ваше утверждение, что Бог открывается разным народам по-разному,глубоко неверно. Христос примерно так сказал: Все, кто были до меня - суть лжецы, воры и разбойники. Таким образом,и Будда и Мухаммед - всего лишь ЛЖЕПРОРОКИ,а не "другие лики Господа" Пришло время - и Христос открыт для всех! Если раньше можно было прикрыться верой в "Яхве" или "Будду", то сейчас миру явлен НАСТОЯЩИЙ БОГ, СУЩИЙ В ТРОИЦЕ. И те, кто не исповедует Истинного Бога - либо заблудшие,либо враги Его. Первых надо обращать в Истинную веру, других - сторониться..."
sDB: Iter Ignis пишет: Первых надо обращать в Истинную веру, других - сторониться..." Пусть сторонится) Главное чтобы с дубиной за углом не подкарауливал
sDB: Iter Ignis пишет: так кусочки интересные есть Книга Прочел. Автор думает как и все нормальные люди) Но слишком привязывается к своей идеологии, и если первые две страницы более менее трезво мыслит , то потом распаляется и начинает с пеной у рта пожирать синонимами все вокруг. Однако цель христиансва - порабощение разума - всем ясна. И если бессмысленно бороться с христианством, то может взять это самое христианство на вооружение, создав новые Крестовые походы против самих Христиан (скрестить в священной войне католиков, православных и иудеев) заставив их грызть друг другу глотки. Никто не хочет возглавить Христианский Центр борьбы с Дьяволом и демонами например? - место пока "вакантно") P.S.: Шутю) Христианство выгодно тогда, когда оно белое и пушистое. А то что там кровь и индульгенции, так то уже в прошлом. А кто старое помянет - тому глаз вон и от себя отшвырнуть...) Это как на дудке перед коброй играть)
Cassandra: М...да... Возник у меня вопрос: что есть религия? Скорее это чье - то самовнушение, внушившее остальным, что есть высшее существо, способное исполнять желания. А почему бы нам самим не понять, что помочь себе можем только мы сами? Почему бы нам не перестать верить в нереальное? Так... Я тут уже чушь начинаю нести...) К сожалению, есть люди, которые пытаются это навязать. Я считаю, что если уж верить, то верить в одиночку, ибо вера - дело каждого. Вот)
Странник: Iter Ignis пишет: Да безусловно в религии тьмы, тоже будут свои идиоты, и свои герой и подвижники, но важна изначальная суть! У христианства она с самого начала гнилая, это сжигаемые труды гностиков и разгром неоплатоников, то есть тех, кто был в состоянии раскрыть смысл того, что состряпали отцы церкви, и если бы история сложилась иначе, было бы знание, а не слепая вера. Поэтому христианство отупляет, оно на это и рассчитано и костры аутодафе тому свидетели!!! Если вы хотите остаться в разуме, а не стать приверженцем очередной догмы, то старайтесь всегда отделять суть вопроса от его реализации. Религию - как связь с Высшим миром, от институтов, присвоивших себе право на эту связь, в результате чего ... "и сами не вошли, и другим восприпятствовали". Религия, как канал коммуникации, не виновата в том, как ее используют люди. То, что христианство, в умах людей, стало синонимом мракобесия, а не божественного дара знания - вина только людей, то есть, по большому счету нас самих. А раз так, то ничего не мешает, для самих себя, очистить религию от шелухи и использовать ее суть. Историю творит каждый из нас, и так же каждый из нас творит реальность бытия - здесь и сейчас. Нападки на христианство со стороны тех, кто его не воспринимает именно по причине мракобесия, только подливают масло в костер этого самого мракобесия. Представьте себе, что все, кто не воспринимает христианство по указанной причине, разобрались в том, как и почему был прикрыт канал связи с Высшим миром и перестали реагировать на все стороны официальной религиозности (и мафиозности), поскольку открыли - каждый для себя - канал религиозности истинной - ИНДИВИДУАЛЬНОЙ. То есть обрели способность, через радость бытия, напрямую воздействовать на энергетику этого мира. Радость - это энергетический свет, ненависть - энергетическая тьма. Что излучаем, в том и живем. sDB пишет: Хотя я не понимаю, как Светлые и Добрые (приятные) эмоции и терпимость приправленная попыткой любви может воспитать Силу Воли и Духа... Сила Духа это устремление и укрепление собственной твердости и отверженность от мелочей, которых обычный человек боится... смерти, болезни, нищеты, пленения... Убрать все препятствия на дороге невозможно, но истинная ненависть, цинизм, питание отрицательными эмоциями в свою очередь питает выносливость и твердость. Выносливость - еще не Сила Воли, также как и твердость - не Сила Духа. Вы прекрасно описали все "преимущества" воспитания Воли и Духа через внешние воздействия Судьбы на человека. Когда человек вынужден изменяться - или погибнуть в том или ином смысле. А теперь представьте, какими же нужно обладать качествами характера, чтобы делать все это добровольно, без внешнего воздействия, а только от осознания необходимости собственного преображения. Речь, естественно, не идет об истязании плоти, уходе в скит или что-то подобное. sDB пишет: Нет, не согласен, что "Любить гораздо СЛОЖНЕЕ, чем ненавидеть. Простить труднее, чем начать мстить". Сейчас каждый готов простить, подчеркнув свою власть. Здесь речь идет не о прощении, если это человеку ничего не стоит и никак не напрягает, а о прощении именно тогда, когда напрягает, вызывая чувство неприязни (ненависти) вследствие того, что имеется четкое осознание нежелательности происходящего. Конечно, если речь идет о защите жизни, дело иное, и жизнь нужно защищать. Всякое же другое воздействие на человека имеет причину в самом человеке и вот прощение, и даже (внутренняя) благодарность обидчику есть показатель того, что человек осознает это и воспринимает негативное по отношению к себе воздействие как подсказку и готовность использовать свою энергию на изменение себя, а не борьбу с внешним "врагом" которого нет. Смысл христианского всепрощения - только в этом. Излишне говорить, что непоколебимо изменив себя в осознанном направлении, человек никогда уже не подвергнется подобному "уроку". И я не говорил что ненависть не надо сдерживать, необузданное Зло - это все равно что ходить по городу без трусов и читать Маяковского... Здесь суть в том, что позитивная энергетика человека может быть трансформирована (сублимирована) для собственного (телесного) очищения и расширения, таким образом, канала передачи энергии Небо-Человек-Земля, а негативная (ненависть) обязательно должна быть направлена вовне, иначе она человека сжигает. Так что обуздывать зло можно только до определенной степени. Энергетика боя (схватки) - всегда отрицательная, поэтому даже спокойному человеку нужна "боевая злость", чтобы сконцентрировать ее. И про любовь я говорил на фоне ненависти. Каждый человек страдает паталогией "непредумышленной ненависти" и любая половина, в момент несогласия с ним может глотку перегрызть за власть, а получив слишком много этой власти, начинает "чморить" другую половину. Не смотря на любовь. Все это не имеет к любви никакого отношения. Любовь - это прежде всего бескорыстный дар своей энергии другому человеку (или делу), в надежде на взаимность. Любовь - это култивируемое помешательство, и следовательно, в мирной беззлобной жизни оно недоступно). Любовь на фоне спокойствия превращается в согласие, привычку и взаимное уважение... Любовь - это, в узком энергетическом смысле, взаимный обмен энергией двух людей по чакрам Свадхистхана - сексуальное влечение, и Анахата - платоническая, божественная любовь. Спокойствие жизни вовсе не позразумевает стагнацию разума и чувств, а значит и никак не мешает любви. Требует притоков новой крови, которое некоторые привносят из измен или их мысленной эмуляции...Тут целая наука. Не новой крови, а новых энергий извне, которые и разделяются любящими, трансформируя обоих. Но вот если один из пары этих самых новых энергий в отношения не привносит, то тут-то измены, то есть изменения отношений ради потребности получения недостающих энергий, и возникают. Суть же дела в том, что мужчина, в силу генетического строения "жаждет" специфических женских энергий, и наоборот. Вообще, советую, кто не читал, прочитать фантастический роман Колина Уилсона "Метаморфозы вампиров" (3 книги). А Зло можно юзать чтобы обессмертить чувства и разум. Вольному - воля. А не по христиански мастурбировать на иконы и каяться после оргазма потом в этом говоря что "больше не буду"))) Короче ситхи рулят) Чтобы не бояться и не стесняться правды и своей сути, греха и порока что есть величие и индивидуальность, надо открыться Тёмной стороне. Тогда мир примет свои очертания и будет как свежий энергетический поток, питать истерзанное однобокими воззрениями естество. Мастурбировать не вредно, только сперму терять не надо. То, что здесь называется Темной стороной, на самом деле самая что ни на есть сторона Светлая. О сути греха я уже говорил, по-рок - не более, чем задача ПО-ставленная Судьбой (РОК-ом) перед человеком для ее решения в течение жизни, величие имеет смысл только в рамках понимания своих возможностей, - а иначе превращается в дурость. Ну а индивидуальность, через свободу выбора, гарантирована человеку от сотворения...
Vit: Странник пишет: Если вы хотите остаться в разуме, а не стать приверженцем очередной догмы, то старайтесь всегда отделять суть вопроса от его реализации. Религию - как связь с Высшим миром, от институтов, присвоивших себе право на эту связь, в результате чего ... "и сами не вошли, и другим восприпятствовали". Обряды и артефакты в религии играют далеко не последнюю роль. По-вашему, жертвоприношение девственницы - это такая мелочь, на которую можно закрыть глаза при исследовании какой-нибудь индейской религии? И никакого значения не имеют иконы, церкви и кресты, на создание которых ушло столько усилий как физических, так и душевных. Куда важнее некий мифический "канал" односторонней коммуникации. Конечно, духовность в религии имеет большее значение, но физическую составлящую, являющуюся проводником энергии, отделять никак нельзя. Странник пишет: То, что христианство, в умах людей, стало синонимом мракобесия, а не божественного дара знания - вина только людей, то есть, по большому счету нас самих. Тут согласен. Многочисленные научные опровержения религиозного "знания" предоставили именно люди - ученые, исследователи, даже в некоторой степени философы. Странник пишет: Вы прекрасно описали все "преимущества" воспитания Воли и Духа через внешние воздействия Судьбы на человека. Когда человек вынужден изменяться - или погибнуть в том или ином смысле. А теперь представьте, какими же нужно обладать качествами характера, чтобы делать все это добровольно, без внешнего воздействия, а только от осознания необходимости собственного преображения. Речь, естественно, не идет об истязании плоти, уходе в скит или что-то подобное. Нужны не столько качества характера, сколько уверенность в своей правоте. А из качеств необходимы высокая самооценка и упрямство. Тогда прокладывание собственного пути принесет радость, в противном случае - боль, страх и сомнения. Странник пишет: То, что здесь называется Темной стороной, на самом деле самая что ни на есть сторона Светлая. Только не с точки зрения христианства. Странник пишет: Ну а индивидуальность, через свободу выбора, гарантирована человеку от сотворения... Хорошо сказано. Коротко, но емко. +1
sDB: Странник пишет: Любовь - это, в узком энергетическом смысле, взаимный обмен энергией двух людей по чакрам Свадхистхана - сексуальное влечение, и Анахата - платоническая, божественная любовь. Спокойствие жизни вовсе не позразумевает стагнацию разума и чувств, а значит и никак не мешает любви. Так и думал что по "башке" получу за Веру, Надежду и Любовь) Я не верб что моя любовь отличается от другой. Что в себе вижу о том и глаголю. Если не питать любовь эмоционально энергетически (может у мну канала с Богом нету ) и относится к ней как к "чакральному взаимодействию" , то она умрет. Может я провожу аналогию со влюбленностью) однако на мой взгляд отношение полов должно быть не на основе взаимного спокойствия, а взаимного проникновения в чудовищные и мощные энергетические потенциалы друг друга , основанные на нестабильности. Ладно, не будем развивать дальше эту тему ибо оффтоп. Я знаю отношение к любви завсегдатаев форума) О всепрощении: Я не понимаю этого всепрощения. Я считаю что если христианин меня простил, то он наверняка всунет нож мне под ребра исподтишка, в соответствии с человеческой природой. Так не всегда бывает, но я крайне расчетлив и не верю во всепрощение, и порой это меня очень выручало, хотя случались и осечки когда "прощающий" все равно подразумевался в предательстве авансом и расплачивался за это. Но это было давно, сейчас я лучше разбираюсь в людях, и то что я параноик(шизоидного типа), очень меня от них спасает)
Dellard: Iter Ignis пишет: Да при всем колличестве литературы, если оснавная идея, как у евреев "мы избранный народ, а остальные гои" Дайте определение слову "гой".Зачем вы используете термины о которых ничего не знаете? Вообще тема не о христианстве,а о церкви,критики написанного в танахе или евангелие я не заметил,только "священники такие-растакие","церковь отупляет" и т.п. А Истархов малость не дружит с головой,псевдоязычник,каких еще поискать надо. Чтобы понять библию,нужно понимать "язык ветвей",на котором она написана,там ни слова нет о материальном мире.
Dellard: Пришло время - и Христос открыт для всех! Если раньше можно было прикрыться верой в "Яхве" или "Будду", то сейчас миру явлен НАСТОЯЩИЙ БОГ, СУЩИЙ В ТРОИЦЕ. И те, кто не исповедует Истинного Бога - либо заблудшие,либо враги Его. Первых надо обращать в Истинную веру, других - сторониться..."Появление нового культа солнца было обусловлено переходом в эру рыб,в 2150 году кончается эра рыб и начинается эра водолея,соотв. новая религия.До эры рыб была эра овна,до него была эра тельца,не случайно Моисей приказал убить поклоняющихся тельцу,а сами же иудеи использовали бараний рог в своих обрядах,затем наступила эра рыб и с ней ИХ.Просто культ солнца переодически обновляется,превращаясь скорее в культ вымышленного человека.
Iter Ignis: Dellard пишет: Дайте определение слову "гой".Зачем вы используете термины о которых ничего не знаете? Гой тот кто исповедует другую религию, не иудаизм, или вы имеете предложить что-то более оригинальное? Почему это нет критики евангелий, а про подставление щек, выше я привела это в пример. Только с вами спорить бесполезно, вы основательно идеологизированны и не замечаете ничего, что не способны осветить светом принятых вами догм. Dellard пишет: Чтобы понять библию,нужно понимать язык ветвей,на котором она написана,там ни слова нет о материальном мире. "21 И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их". И здесь нет?)
Dellard: Только с вами спорить бесполезно, вы основательно идеологизированны и не замечаете ничего, что не способны осветить светом принятых вами догм.Каких догм?Это вы себя в рамки загоняете,я ни к какой религии не принадлежу.Разумеется с вашей скудной базой знаний лучше не спорить,точнее лучше вообще про х-ство не писать. "21 И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их". И здесь нет?) Нет,когда ваш эгоистичный разум начнёт искать ответ,вы сами во всём разберетесь.Коли не понимаете язык ветвей,чего тогда пытаетесь критиковать?Познание библии возможно только через изучение каббалы,но вы её разумеется не изучали. Гой тот кто исповедует другую религию, не иудаизм, или вы имеете предложить что-то более оригинальное? Вы профан de facto.Гой имеет три значения: 1)Не еврей,не является оскорбительным к представителям других наций. 2)Множественное значение - народ(любой) 3)Человек,живущий материальными вещами,непросвященный,гоняющийся за наслаждением в материальных предметах.Опять же любой национальности.Противположность слову "йегуди". У вас даже своего мнения нет,только ссылки на Истархова,иначе вы бы в первом посте написали что-нибудь своё,а не цитату из его маразматической книги.
Iter Ignis: Dellard каких именно догм вы придерживаетесь это мы обязательно выясним в процессе (про эпоху водолея в 2150 году к примеру). В кабалле можно уйти в полный аут - специализация, узкий взгляд при всем уважении. Но все же насколько я помню кожаные одежды означают телесную оболочку. Признайтесь, что своим категоричным заявлением вы погрешили против истины, пусть я и не знаю языка ветвей, которым вы так гордитесь, но смыслов в библейском тексте не один и чтобы не было о материальном мире не поверю. Каким бы многогранным не было слово гой, это не отменяет эмоционального окраса, вряд ли стоит верить всему очерняющему историю иудеев, но и считать их белыми и пушистыми тоже не стоит. И большую часть веры в свою особенность христианство почерпнуло именно у "избранного народа" P.S. Эгоистичный разум это у вас, батенька, ибо нет худшей иллюзии, чем счесть себя знающим.
Dellard: Dellard каких именно догм вы придерживаетесь это мы обязательно выясним в процессе (про эпоху водолея в 2150 году к примеру)это же типичная астрология. В кабалле можно уйти в полный аут - специализация, узкий взгляд при всем уважении. Вы когда-нибудь перестанете говорить о том,чего не знаете? которым вы так гордитесь, но смыслов в библейском тексте не один и чтобы не было о материальном мире не поверю. Ну так не верьте,вас никто не заставляет. Каким бы многогранным не было слово гой, это не отменяет эмоционального окрасаКакого окраса? вряд ли стоит верить всему очерняющему историю иудеев, но и считать их белыми и пушистыми тоже не стоит.А это тут при чём?Очнитесь,мы не об этом речь ведём. И большую часть веры в свою особенность христианство почерпнуло именно у "избранного народа" Аргументируйте,предоставьте цитаты из танахи и евангелия,доказывающие ваше утверждение.Заодно расскажите-ка про "избранность",уверен,что этот термин в как и в случае с "гоем" понимаете неверно. Эгоистичный разум это у вас, батенька, ибо нет худшей иллюзии, чем счесть себя знающим. Решили сопоставить себя с Сократом?За красивыми словами вы прячете свою некомпетентность,
Iter Ignis: В типичной астрологии точно прецессию вычислить невозможно, неизвестно от чего считать, так что дат называется не одна) Говорить я буду о чем хочу и как хочу, так что успокойтесь сразу. Не нужно углубляться в каббалу, чтобы понять, что это система по своему ограниченная, как и все остальные, хотя бы ограниченная в человеческих умах способностью к восприятию, чему вы являетесь живым примером с вашей горячностью и самомнением. И еще как любая система она подвержена воздействию извне, переписывание текстов, трактовки, мнения, толкования. Так что очнитесь вы мой друг, найдите высказывание отца Меня (1), найдите цитату "все кто были до меня суть воры и разбойники" (2), и еще "кто крестится, спасен будет..."(3) и т.д., надеюсь, вы хорошо знаете тексты евангелий на память и мои некорректные упоминания фраз оттуда вас не запутают? А я чего-нить еще подкину, главное чтобы не наскучило, а вас же прошу, будьте повежливее, на форуме иногда появляется Реаниматор, дождетесь второй галочки. И давайте пишите цельным текстом нормально, а то дробите кусочками, видно за гоев нас считаете)) P.S. Что вы мне далеко до Сократа, я еще не поймала своего Демона))
Dellard: Не нужно углубляться в каббалу, чтобы понять, что это система по своему ограниченная, как и все остальные, хотя бы ограниченная в человеческих умах способностью к восприятию, чему вы являетесь живым примером с вашей горячностью и самомнением. И еще как любая система она подвержена воздействию извне, переписывание текстов, трактовки, мнения, толкования.Не нужно углубляться в дисскуссии чтобы понять вашу полнейшую некомпетентность в данном вопросе.Не она ограниченая,а вы.Я не веду споров с людьми,которые не удосуживаются ознакомится с объектом спора,за сим адьёс.
Iter Ignis: Dellard пишет: Не нужно углубляться в дисскуссии чтобы понять вашу полнейшую некомпетентность в данном вопросе.Не она ограниченая,а вы.Я не веду споров с людьми,которые не удосуживаются ознакомится с объектом спора,за сим адьёс. Ну я и рада, что вы в очередной раз доказали свою слепоту и предубежденность. С каббалой я знакома, безусловно, поверхностно, но для общего взгляда достаточно, скрупулезно углубляться не вижу надобности. А то что любая система ограничена это аксиома) уж было хотела спросить про Левит, что там такого нематериального сокрыто, да вы сбежали.
Phantom: 1:0 в пользу Iter Ignis. Dellard о своих знаниях заявил, но не показал. В том числе, и откуда он взял свою трактовку слова "гой". В Википедию я тоже слазил посмотрел - собственно говоря, одно из значений под эту тему подходит. И каков был смысл указывать на остальные? Или прям таки надо выпендриться своими знаниями по каббале? Наблюдается периодическое появление участников, которые считают себя всезнайками, отрицают чужие высказывания и не делают никаких своих. Почему у них ники все время на "D" начинаются...
Dellard: Iter Ignis пишет: Ну я и рада, что вы в очередной раз доказали свою слепоту и предубежденность. С каббалой я знакома, безусловно, поверхностно, но для общего взгляда достаточно, скрупулезно углубляться не вижу надобности. Поверхностно?Что вы знаете о каббале?У вас предубежденности пруд пруди,мысле своих нет,только то что было в книжках Истархова и Ко. Dellard о своих знаниях заявил, но не показал.Разумный интерес - ключ к знанию,праздность же порочна. В том числе, и откуда он взял свою трактовку слова "гой". Она не моя,учи иврит.Как вы можете судить о библии не зная языка на котором она была написана? И каков был смысл указывать на остальные? Или прям таки надо выпендриться своими знаниями по каббале? Вам таки надо выпендрится своим остроумием?То что тут большинство выпендривается заметно визуально,по аватаркам и никам,я указал своему опоненту на его ошибку и сослался на первоисточник без которого изучать библию всеравно что ничего не понять.Разумеется вашего высокомерия столь много,что вы не желаете изучать что-то из того что вам не нравится.В итоге трактуете всё так как вам в голову всбредёт. уж было хотела спросить про ЛевитВам не нужно объяснение,вы просто хотите потешится,задавая вопросы в надежде что не будет ответа,но ответа действительно не будет,знания на блюде с золотой каемкой не подаются,если вам действительно хочется узнать значения библии заходите на форум русских каббалистов,или ЖЖ рава Лайтмана. Наблюдается периодическое появление участников, которые считают себя всезнайками, отрицают чужие высказывания и не делают никаких своих. Почему у них ники все время на "D" начинаются...Заметил,что в инете в последнее время появляется много людей с никами типа "Фантом","Темный ангел","темный демон" и пр. чья закомплексованность в реальной жизни подталкивает их делать себе типа "крутые" ники и типа "крутые" аватарки,да еще при этом и пытаться казаться архиумными теологами,тупо влезая в разговор. Вы смотрите на библию как на историческое произведение,воспринимая тамошних персонажей,как людей из плоти и крови,а то что прослеживаются совпадения с античными мифами вы либо не замечаете,либо не знаете.У В.Викернеса прекрасно изложена трактовка скандинавских мифов,египетские мифы о Горе уже давно полностью полностью разобраны.12 учеников Гора,его хождение по воде и воскрешение через 3 дня после смерти ничего не напоминает?Как говорится "ищущему да откроется" ;)
Phantom: А, так вы на аватарки всё пялитесь? Ну тогда вынужден вас разочаровать, намек на меня провалился - у меня отключен показ аватар, отключены подписи участников и прочая шелуха. Если вы не заметили, я даже себе персональный статус не стал брать. Никнейму же моему уже с десяток лет будет. Странная однако закономерность - как только появляется крутая аватарка, так сразу обвинения в закомплексованности от неудачника, который не смог поставить себе "крутую" аватарку. И где же я пытался себя показать архиумным теологом? ;) Я что-нибудь в данной теме упоминал про бога/богов? Плюс ко всему, я всегда открыто признавал, что критикую только общераспространенную библию, которой пользуется большинство, а не первоисточник, который я не знаю и поэтому в полемике относительно него не участвую. Учитывая ваше искажение даже этих элементарных фактов, уровень доверия к вашим словам снижается.
Iter Ignis: Dellard То, что вы Лайтмана начитались это я уже поняла, по вам очень заметно) только оно не однозначно, каббала по Лайтману, далеко не общепризнанная и оспариваемая, не такими профанами как мы с Фантомом)) а специалистами. И в свете вот этой статьи вы выглядите довольно смешно http://base.ijc.ru/new/site.aspx?STID=245090&SECTIONID=244694&IID=247751 Конечно это мнение ортодоксальных евреев, но в чем я полностью согласна, каббала Лайтмана это ньюэйдж)) и размах по русски)) а вы купились, изучайте дальше) сайт говорит сам за себя http://www.kabbalahbooks.ru/ Про Левит же спросить хотела, потому что ваше боевое заявление, что нет в библии ни слова о материальном мире, не дает мне покоя) Ну как все эти предписания о жертвоприношениях, рабах, кого из животных можно есть и т.д. вмешают еще и космогонический смысл? И что бы там ни было, но евреи преспокойно воспринимают Авраама своим праотцом, проживавшем когда-то в Уре, тема моя не про значение изначальных текстов, а про влияние основ религиозных культов на мировосприятие.... все спать! Истархова я кстати не читала)
Dellard: а специалистами. И в свете вот этой статьиЯ могу вам настрочить десяток подобных статей с точки зрения представителя любой конфессии.Лайтман был учеником Бааля Сулама.Всё же то,что вы хотя бы 1 статью решились прочесть радует,мозг начинает работать,так держать!.;) И в свете вот этой статьи вы выглядите довольно смешноВы говорите так,словно эту фразу где-то на заборе вычитали или в кино услышали,неестественно,но термин "аллогизм" в данном случае не подходит.Вы выглядете не менее смешно доверяясь статьям,не имея при этом собственного мнения.Различия между каббалой по Лайтману и каббалой по ортодоксам иудеям не существенны,и кстати именно схожую с Лайтманом каббалу изучали в масонских ложах XVIII-XIX веков,где как известно евреи были в меньшинстве,а Лайтмана тогда не было.Тут ситуация,как с язычеством.Есть нормальные,вменяемые и есть отродоксы-радикалы,для которых и Хорс не солнечный диск,а человек,и Сварог не огонь,а витязь с тесаком... И что бы там ни было, но евреи преспокойно воспринимают Авраама своим праотцом, проживавшем когда-то в Уре, тема моя не про значение изначальных текстов, а про влияние основ религиозных культов на мировосприятие....рядовые христиане тоже считают своим праотцом одно из библейских "колен",тема не моя,просто общался с ними на форуме РОНС и там нехилый мешок аргументов на то был.Каббала в Вавилоне зародилась,а не в Израиле. и размах по русскиВообще-то отнюдь не только по русски,еслиб читали предисловаия к книгам или слушали выступления Лайтмана знали бы это.А так простая математика,у вас один аргумент - чужая статья,у меня 31:"Зоар",книги Лайтмана и "Талмуд Эсэр Асфирот" Бааля Сулама. 31>1 Если вы всё же хотите доказать неостоятельность "лайтмановской" каббалы,я предоставлю вам книги в эл.виде,прочтете,сопоставите с тем,что говорят\пишут ортодоксы,настрочите статью и покажете миру,а там глядишь и переубедите всех,в том,что это всё чушь и речь там о материальном.
Iter Ignis: Да Dellard вы выглядите смешно и именно в этой теме, может показаться, что ваше присутствие вызвало оффтоп, на самом деле вы со своим пристрастием к Лайтману, очень кстати, как пример ослепленности некой идеей. Вы цепляетесь к частностям, так и не уловив общей темы, вам нравится бравировать терминами, именами и «малоизвестными фактами», вы именно ослеплены своей причастностью к «тайному знанию», которое вот уже более ста лет тайным не является, и вы совсем не способны к взгляду со стороны. Меня заинтересовала критика Лайтмана, потому что остальное уже более не интересно, а не потому что это первая статья прочитанная в моей жизни)) Самого Лайтмана я увы читала, конечно моих сил на всю книгу не хватило и не хватит, нельзя же так издеваться над собой, все это успешные проекты по экспансии сознания жаждущего духовных знаний - умно, обоснованно, массы приверженцев и последователей, но торные пути к истине еще никогда не вели. Я вот убрала все свои умные книжки на антресоли, куда ценнее живое восприятие и практика. И кстати изначально каббала не является еврейской, это вообще не учение, и не какие-то определенные книги, а универсальная семичастная система (или не знаю как сказать, может семь методов различных по уровню постижения) для толкования семантики чего угодно, любого эзотерического труда или вопроса, к тем же Упанишадам она может быть применима. Евреям были доступны лишь три ключа, да и то всегда в меру восприятия, но если бы сам Лайтман или его учитель достигли третьего содального посвящения, то были бы связанны клятвой неразглашения. Так вот Лайтман использует доступный ему метод для объяснения Торы, но сам он заглянул пока только в замочную скважину и вряд ли повернул ключ хоть один раз. И почему вы решили, что я во всем согласилась со статьей, никакого гностицизма я у Лайтмана и не вижу, а вот иудохристианские идеи налицо, что ж тут удивительного в схожести с масонами XVIII-XIX века, культура их воспитавшая все та же, да и массонство того времени все более становится позерством, это уже не братство каменщиков средневековья, о которых толком и неизвестно ничего, а готические соборы безмолвствуют. Поэтому некие красивоумные идеи в монотеистическом духе вполне уместны. P.S. Как то вы просто делите, на ортодоксов-профанов и нормально-умных, по принципу обожествления огня и солнца, неужели каббалист Лайтман ничего не упоминает про иерархии стихий? ))
Dellard: Да я ж еще в начале говорил что не являюсь приверженцем какого-либо течения,мир - это духовная субстанция и каждый должен отыскать свою истину,сказать что есть одна общая истина - это значит сильно упростить реальность.Если вам так угодно,можем начать диалог сначала,я буду вести спор с позиции язычника,или того хуже с позиции "истарховского" язычника.То,что я решил составить опозицию вашему антихристианскому мнению не говорит о моих истинных пристрастиях.Надеюсь,что не нарушил вашего духовного равновесия. Каббала в Вавилоне зародилась и еврейской не является,Лайтман этого не отрицает,она впитала в себя дух языческого Вавилона,а не Яхвистского культа израильского народа,в этом я с вами абсолютно согласен.Мне нравится то,как Лайтман исталковывает своё видение мира и суть иудохристианства,пусть и "замочная скважина",зато служит импульсом для других,толчком к освоению большего.А если говорить о моих личных пристрастиях,то мне больше нравятся труды Ледбитера и Блаватской в плане насыщености содержания,но никак не верности там изоженного ;) Каббалист Лайтман рассматривает природу,как единого Творца,не заморачиваясь на эгрэгорах. Вы тоже меня весьма посмешили некоторыми своими тезисами,один из них как-раз в последнем вашем сообщении. Вы тоже ослеплены идеей,только несколько иного толка ;) Если бы не были ослеплены не создали бы эту тему.
Iter Ignis: Блаватской - отлично, вот её труды я и запихнула на антресоли! Сказанное мною про каббалу почерпнуто у нее, своими прозрениями не обладаю пока) А уж что она говорила про христианство, это покруче моей темы, её же в 1993 году от церкви отлучили, и православные сатанисткой называют)) Да это вы таки меня насмешили, читайте тогда уж ЕПБ, но внимательнее))
Dellard: Смех без причины - это вроде показатель не очень здорового состояния,ня?
Iter Ignis: Dellard пишет: Смех без причины - это вроде показатель не очень здорового состояния,ня? А вы думаете я тут реально ухохатываюсь? и если вам не видны причины, ваши проблемы)
Dellard: Слишком много смайликов ")" ,вы либо не верите своим словам,либо не уверены в том,что они покажутся правдой для других. Вы разумеется можете верить априори Блаватской и кичится тем,что "вот у меня её книжки на полке",не пытаясь сопоставить или усомнится в чем-либо.Из ваших слов я сделал вывод,что вы полностью полагаетесь на мнение "ЕПБ".И не мудренно,своего-то нет.Вы просто не видите разницы в том,про что писала она и в том,про что пишет Лайтман.Первая заслуживает уважения,как эзотерик и теософ,второй скорее эпистемолог,нежели представитель как вы выразились "Нью-Эйджа". Я не указал на последние ваши просчеты,в силу ущербности вашей базы знаний в черепной коробке по ряду аспектов,всеравно ведь бесполезно.Это всеравно,что двум людям разговаривать о теории относительности,когда один её знает,а другой только слышал про Эйнштейна и строит доводы на своем поверхностном мнении. Уж не знаю кого х-ство отупило,,даже статью из Истархова выдрали,еслиб написали к примеру "Православная Церковь отупляет" я бы еще согласился,но тут идёт обобщение основной идеи и духовных организаций,другими словами подразумевая "все",вы говорите "я сама".Вас кто-то отупил,или вы себя сами отупили не столь важно,важно лишь,что главную идею из "х-ства" вы не вытащили,а раз не вытащили,то и сопоставлять с другими течениями могли лишь только пустоту.Но если вы отуплены,не нужно винить в этом х-ство,к примеру Исаака Ньютона оно нисколько не отупило,да и многих моих знакомых тоже,видимо вы "особенная",с особым восприятием. P.S.Думаю не нужно объяснять каких людей принято называть (в частности на Западе) "особенными".
Iter Ignis: Конечно, я не знаю каббалу из собственного опыта, я ее не практикую и не имею посвящения. Но и вы пока тут высказываете свое мнение, если на вас надавить или подколоть, да и то не по общей теме, а сперва в оценке моих умственных способностей и отношения к христианству!!! Первое в чем вы меня обвинили, я ничего не знаю и полагаюсь только на Истархова, потом, что не понимаю, что такое каббала и о Лайтмане сужу по статье ортодоксов, теперь же что зазубрила Блаватскую и не имею собственного мнения. А не кажется ли вам, что если бы у меня, его не было мы бы с вами вообще не разговаривали? Dellard вы в своей непоследовательности не просто смешны, а гротесктно смешны – три «смайлика»))) Вместо того чтобы сразу обратить внимание на общие нравственные идеи христианства и эзотерическое учение, вы начали упрекать нас в незнание иврита и неспособности понимать тексты писаний. А разве ваши знания получены путем озарения и личного трансцендентального опыта? Да вы их прочитали в книгах. Так чем же ваши знания лучше моих и где критерий присутствия собственного мнения? Ах да, я же «верю Блаватской априори», а вы просто симпатизируете ей, как теософу и при этом прилежно учите иврит)) Ну раз вы наконец-то сказав так много слов, и выразив мне массу комплиментов, дошли таки до сути темы, будем радоваться, что это свершилось! Сформулируйте мне основную идею христианства, как вы ее понимаете отдельно от всех конфессий, чтобы уж не теряться в догадках кто, о чем говорит. Тогда продолжим. P.S. Далее же аргументы в моей неспособности что-то там понять, выделить и сопоставить принимаются только с четкими фактами и доказательствами, или же при безуспешной попытке мне что-то объяснить, а не априори, как вы метко выразились. И погадайте на кофейной гуще почему я смайлики ставлю, получите более верный ответ))
Iter Ignis: Начало темы со статьи и цитаты ни о чем не говорит, не о моих пристрастиях, ни о моих умственных способностях, но лишь о том, что со смыслом процитированных мною кусочков я согласилась, будучи в здравом уме и твердой памяти и имея свой взгляд на действительность. Dellard пишет: не являюсь приверженцем какого-либо течения,мир - это духовная субстанция и каждый должен отыскать свою истину,сказать что есть одна общая истина - это значит сильно упростить реальность Вот это для меня прозвучало как откровение! Исходя из ваших постов на этом форуме вы производите совсем другое впечатление.
Dellard: Iter Ignis пишет: Сформулируйте мне основную идею христианства, как вы ее понимаете отдельно от всех конфессий, чтобы уж не теряться в догадках кто, о чем говорит.Подавление эгоизма de facto. а вы просто симпатизируете ей, как теософу и при этом прилежно учите ивритЯ люблю изучать иностранные языки,которые мне интересны.Ньютон к примеру тоже изучал иврит. Вот это для меня прозвучало как откровение! Исходя из ваших постов на этом форуме вы производите совсем другое впечатление.Я веду диалог с разных позиций с целью выяснить насколько велики знания опонента и по возможности что-то подчерпнуть. Начало темы со статьи и цитаты ни о чем не говорит, не о моих пристрастиях, ни о моих умственных способностях, но лишь о том, что со смыслом процитированных мною кусочков я согласилась, будучи в здравом уме и твердой памяти и имея свой взгляд на действительность. И что же вам помешало выразить СВОЙ взгляд на данном форуме,вместо выкладывания чужой статьи? P.S.Далее любые свои тезисы о несостоятельности моих изречений просьба обосновывать,в противном случае нет смысла принимать их в серьёз.
Phantom: Dellard пишет: И что же вам помешало выразить СВОЙ взгляд на данном форуме,вместо выкладывания чужой статьи? А предположить, что с основным тезисом мы согласны, не судьба?
Dellard: А предположить, что с основным тезисом мы согласны, не судьба?О ну это очень прискорбно.
Phantom: Ну вам с вашей претензией на познание вселенской истины может и прискорбно. Вы не видите ничего дальше своих книг.
Dellard: Phantom пишет: Ну вам с вашей претензией на познание вселенской истины может и прискорбно. Вы не видите ничего дальше своих книг.Аргументировать?Вы не видите дальше статьи в первом посте данной темы.Вы действительно не понимаете разницы между религией и общественно-экономической формацией?Я к тому,что вы согласны с тезисами,выдвинутыми Истарховым.Как можно приравнивать коммунизм к х-ству?
Phantom: Допустим, не понимаю. Попробуйте показать мне эту разницу. По крайней мере, я точно знаю, что и то и другое не существует в отрыве от людей и человечества ;)
Dellard: То,что вы плохо учились на уроках истории и обществознания - это уже не ко мне.Википедию вам в помощь.
Phantom: Ну так я и думал. "Собственных выводов", которыми вы так любите тыкать, вы не можете предоставить. Чуть что, сразу "идите читайте".
Dellard: При чём тут выводы?Иногда лучше жевать,чем говорить,ага ;)
DarkOne: я не проще ли не замыкаться на догмах, а просто воспитывать свою душу с той верой, которая тебе нужна
Lester-GOD: DarkOne пишет: а просто воспитывать свою душу с той верой, которая тебе нужна создание собственной религии... вера в себя
DarkOne: Не могу отвязаться от мысли, что люди не вникают в глубинный смысл религий, они готовы следовать догмам, посещать святые места, молиться до истощения, ругать атеистов, цитировать измусоленные до дыр святые писания и хоть бы кто хотя бы раз копнул глубже в понимании тех же притч всем изветным высказываниям Христа или апостолов, но нет же они в свою пользу извращают их смысл и путают людей. нуждающихся в нравственной поддержке, смерть светлым, мля.
sDB: DarkOne пишет: нуждающихся в нравственной поддержке, смерть светлым, мля. Смерть! Смерть! AWE SATANAS! DarkOne пишет: Не могу отвязаться от мысли, что люди не вникают в глубинный смысл религий, они готовы следовать догмам, посещать святые места Кстати, среди священнослужителей есть те, кто разделяет эту точку зрения, факт))) P.S.: DarkOne Или у меня глюки, или у тебя или у "кого то/когда то" был по этому поводу неплохой очерк написан. Вон Странника почитай, он себя считает Светлым, но тем не менее поддерживает глубину религиозности без догматов и гуманизм) Словом как раз. Опупенной красоты и содержательности статьи.
Dellard: DarkOne пишет: я не проще ли не замыкаться на догмах, а просто воспитывать свою душу с той верой, которая тебе нужна Воспитание проходит посредством гнозиса,а не веры.Верить можно и в то,что определенные объекты не зависят от земного притяжения в определенной точке земного шара,верить можно в то,что медведи могут говорить,это никоим образом не относится к воспитанию.
Доменика: Собственно не имея отношения к христианству, и не придерживаясь этой веры меня всё таки кое что коробит, а в частности заголовок, «Христианство отупляет» на мой взгляд, это просто не корректно по отношению ко многим людям, которые придерживаются этой религии, на мой взгляд, стоит уважать не сами догматы нет библия написана людьми, а именно веру искрению веру людей, ибо не стоит забывать что ВЕРА это очень большая сила.
sDB: Доменика пишет: на мой взгляд, стоит уважать не сами догматы нет библия написана людьми, а именно веру искрению веру людей, ибо не стоит забывать что ВЕРА это очень большая сила. Вера прилагательное к человеку, а христианство - суть догмат. Верить можно во все что угодно, но для этого должна быть внутренняя сила, а не подачка в виде питательного компоста для роста сомнительных идей, которые не жалко предать.
Iter Ignis: "не корректно" начинать и ограничиваться названием) Перечитала самое начало: Iter Ignis пишет: На самом деле за эту неделю вот уже второй раз натыкаюсь на полемику с людьми христианского мировосприятия, и каждый раз меня сильно задевает узость их мышления и аргументации О ВЕРЕ вообще речи нет. А о мышлении, об отношении, о восприятии.... Характерный пример буддист не считает буддизм единственно истинным путем, с христианином в этом смысле все понятно. А верить можно и в мишек гамми, если помогает, никто не против) Если бы тема была про веру и силу, то была бы она про Оригена, Франциска Ассизского, Сергия Радонежского и т.д. а не про тех кто крестится на церковь, проезжая мимо нее на троллейбусе.
Доменика: Iter Ignis А я и не говорила о том что не согласна с тем что вы пишите. я лишь высказала своё мнение о заголовке. На мой взгляд. он не коррктен
sDB: Христианство отупляет? Смотря то что считать тупостью. Например не исключен профессор-христианин. Оно просто заковывает в догматы, рамки. Отчасти это не плохо, но... Жизнь, ребя, это такая штука, с ней лучше быть в компаньонах, нежели кланяться ей)
DarkOne: sDB sDB пишет: профессор-христианин. Оно просто заковывает в догматы, рамки. - замыкаться на религиозных догматах так же глупо как профессору математику твердить, что 2жды 2 четыре и дальше этого не совать свой нос, всё требует своего непрерывного познания, всякая религия, догматы - это только первый шаг.
DEATH: Отупляет любая религия, нужно быть выше этого всего.....
Доменика: DEATH то есть вы сейчас обявили миллионы и миллионы людей тупыми))))))))))) смело))) :sm38:
DarkOne: DEATH нет смысла существования без религий, вы глубоко заблуждаетесь
DEATH: А для меня нет смыла ограничивать себя рамками религии....
DarkOne: DEATH религия никогда не ограничивает, а сдерживает, помогает, но не ебашит хлыстом. А человек может частичку её понять после большого личного горя, ну к примеру смерть своего ребёнка.
DEATH: А у не хочу чтобы меня что-то сдерживало, хочу свободы)))))))
DarkOne: DEATH свобода одно, а у вас воля. Делайте правильный духовный выбор и свободны будете. Но религия поддерживает именно тогда, когда всё обречено, тут надо самой это прожить и опыт появится
DEATH: Я его уже сделала.....
DarkOne: DEATH тогда удачи, заговорился я с вами, день в самом разгаре
DEATH: Вам тоже удачи.....
sDB: DEATH пишет: Я его уже сделала..... А чё, чё за выбор? *пляшет вокруг в нетерпеньи*
DEATH: Не идти на поводу у религии...
Доменика: DEATH Возник вопрос? А разве вы не свободны? Это странно. Человек впринципе внутри всегда свободен, а оковы накинуты вашими же руками. Второй вопрос, скольк лет вы изучали религии и какие конкретно, каким образом?.
DEATH: Доменика пишет: А разве вы не свободны? Человек свободен, когда никому не нужен... Доменика пишет: Второй вопрос, скольк лет вы изучали религии и какие конкретно, каким образом?. Искусство и религия неразрывно связаны между собой.Не так ли? Искусство я изучаю всю свою сознательную жизнь. Изучала я христьянство, буддизм и ислам, немного иудаизм, но чисто теоретически....
sDB: Доменика пишет: Второй вопрос, скольк лет вы изучали религии и какие конкретно, каким образом?. DEATH пишет: Изучала я христьянство, буддизм и ислам, немного иудаизм, но чисто теоретически.... Помню был случай когда мы беседовали с неким эрудированным субъектом, который сыпал фактами. Находясь в саркастическом настроении я заявил: - Все религии - полное фуфло... -, на что оппонент начал допрос: - Вы их подробно изучали? - Я их вообще не изучал, я даже библию не знаю, не читал. - Так какое ТЫ имеешь право заявлять о том что они несостоятельны?!?!?! - Потому что я так считаю - В таком случае ваше заявление не более чем утверждение вашей несостоятельности, и даже может быть скажу немного резко, - глупости... - Да, я относительно глуп, рассеян и не помню историю, из всех дат помню только начало и конец второй мировой, тем не менее я вижу поведение верующих, неужели мне не сделать простой анализ этого поведения. Я его сделал и теперь заявляю, что религии - фуфло. - Я думаю, что ваша глупость просто не позволяла вам вести диалоги с людьми, которые более-менее умны. - В таком случае мне повезло, я разговариваю с вами, умнейшим человеком на Земле - Бросте ваш сарказм, я не в восторге от ваших идей и обвинений того, на чем строилась человеческая культура. - Плевать я хотел на культуру вследствие своей глупости, у меня другие заботы, я не люблю быть учащимся, я люблю учить себя сам. - Вы самонадеянная пафосная лмичность, с чрезмерным эгоизмом видимо маскирующим ваши комплексы. - Я этого не отрицаю. Я всегда и везде это говорю, и это подтверждение еще больше тешит меня - Вы хотите казаться неприятным? - Нет. Просто я хочу чтобы вы перестали судить историю даже основываясь на том, что знаете. Поэтому я осудил самую малость, один из ее корней. А вы осудили не то что абстрактное обобщающее выражение, а все человечество, причем каждого по отдельности, , ровно как ребенок готов уничтожить землю ради своего эго. В этом плане вы более глупы, невоспитаны и самонадеяны. Тьфу на вас.... ммммм... тьфу на вас еще раз...))) Пойдемте еще по одной)
DEATH: Ну и грузили же тебя)))))))))))))))))))))
Phantom: DEATH пишет: Искусство и религия неразрывно связаны между собой.Не так ли? Ничего подобного. Просто часто композиции строятся на символизме.
DEATH: Phantom пишет: Ничего подобного Например.....? Хоть одно произведение)))))))))))))))
Phantom: Авторы навскидку: Брэдбери, Айзимов, Саймак, Кларк, Стругацкие, А. К. Дойль... В конце концов, в школе учебники по литературе читали? Там немало примеров. Если уж так принципиально, специально найду произведение, где ни одного религиозного слова нет Вот пример с крохотным использованием символов: http://www.lib.ru/PXESY/shepard.txt Эти символы можно выкинуть или заменить на другие, произведение от этого не пострадает. Поэтому не путайте религию, как основу произведения, и упоминания религиозных моментов, как средство описания в сюжетной линии.
Магера: ...считаю что любая вера отупляет... ...вера - отвратительное явление. отупляет... делает людей стадом... легкоуправляемым стадом... ...вера сама по себе - это слепое принятие каких-то идей и доктрин за абсолют. без доказательств, без проверки, без допущения альтернатив. вера слепа и отключает сознание. на самом деле, зачем верующему человеку сознание? он и так всему верит... думать не надо.. всё написанно.. в проверке не нуждается... если какая-то идея не является абсурдной, то тут верить в неё нету необходимости...
DarkOne: Магера пишет: верить в неё нету необходимости... тогда по-вашему лучше быть атеистом? Но человек так устроен - или верить в религию или верить в её отсутствие
Магера: ...я верю просто в высшие силы.а так вся религия навязана,чтобы управлять людьми,преимущественно в прошлые века.Иисус же не говорил людям"верьте и молитесь мне"-это уже эгоизм...да я и не верю в библию,все там исковеркано все для того же-управлять человечеством...
DarkOne: Магера эх, у вас какое-то нежелание глубинно понять религию, а высшие силы... знаете я не буду сейчас с вами спорить, но высшие силы разные бывают и направленны на слабость человеческого сознания
Phantom: ...существует 3 типа мировоззрения: мифологическое, религиозное и философское... DarkOne, про агностиков почему забыли? ;) Магера, не путайте понятия "вера" и "религия". Вера бывает индивидуальной, в то время как религия всегда общественна.
DarkOne: Phantom пишет: почему забыли? ;) , эх эти агностики отрицают познание объективного мира, а я считаю, что у людей всегда находится уйма отговорок от понимания чего-то серьёзного
sDB: Не знаю, мне не плохо от моего атеизма, но атеизм, на мой взгляд, позволяет не фанатично взглянуть на вещи. "Нормальный" атеист никогда не будет с пеной у рта доказывать отстутствие Высших Сил, потому что отрицать не зная в высшей степени нерационально. Тем не менее для обеспечения жизненной движухи приходится вырабатывать идею - некий стиль жизненной философии, базирующейся на характере.
DarkOne: sDB пишет: стиль жизненной философии, базирующейся на характере. - вопрос - что желать, когда характер унижен как только возможно - потеря детей, любимого человека, средств к существованию - неужели и тогда обычная жизненная философия и характер не сломаются? Или саморазочарование?
Phantom: sDB пишет: "Нормальный" атеист никогда не будет с пеной у рта доказывать отстутствие Высших Сил, потому что отрицать не зная в высшей степени нерационально Это скорее агностик, как раз DarkOne, скажите, почему вы познание ограничиваете только дуализмом "Религия - Не_религия"?
Магера: Phantom пишет: не путайте понятия "вера" и "религия". ...религия - это внешнее проявление веры, правда у всех это проявление по-разному выражено, а у некоторых вообще не выражено! любая религия - рабство. вера, как явление психологическое, никому не мешает, если её не будут навязывать, но религия (единобожие) - это насилие не только над свободой, но и над самой верой, т.е., загон веры в стандарты... P.S."Все под одним Богом ходим, хоть и не в одного веруем." В. Даль
sDB: Phantom пишет: Это скорее агностик, как раз Ну не совсем так, я не пофигист-скептик ва отношении грядущих знаний тянущий житие-свое и считаю, что рано или поздно ответ будет дан) раскопан) надыблен)))
sDB: Тем более я все равно считаю что бога нет и верб в теорию эволюции, просто я не слепо следую как фанатик этим убеждениям,
sDB: DarkOne пишет: вопрос - что желать, когда характер унижен как только возможно - потеря детей, любимого человека, средств к существованию - неужели и тогда обычная жизненная философия и характер не сломаются? Или саморазочарование? Природа должна сломать, по идее, но не всегда. Иногда сила настолько высока, что даже подмена ценностей не нужна. Хотя так практически не бывает, потому что человек, потерявший детей и считающий себя виноватым в этом, природой должне быть уничтожен как несосоятельный. А что значит сломать характер? Это сажают нормального лояльного человека к агрессивному быдлу. В этом случае, естественно, возникают идеалы. Типа как Новый Робинзон в каком то кино из мячика друга сделал. И я в минуты отчаяния обращаюсь к Злу, я тоже не без греха) Я все таки за Темные силы, Ужас, Порок и Разрушение. Так что у меня тоже есть духовные ценности, а они действительно духовные, потому что идут из души. Человек - существо интересное, но крайне дурацкое, поэтому с Фантомом мы естественно сделаем упор на качественном переходе на новый уровень мизантропского деструктивизма.
DarkOne: Phantom пишет: познание ограничиваете только дуализмом "Религия - Не_религия"? - я не ограничиваюсь именно этой догмой, для меня религия - это прежде всего познание своего духовного я, его совесть и главное направление. И это помогает ощутить себя единым со всем сущим, в философиях много показных теорий, имеются философские учения, которые ведут диалог с религией - отрицают её или пытаются её изучить или исследовать - и можно докопаться до эволюции духа и души. И почему сразу фанатизм и закрепощение, религия настроена на помощь душе человека и для познания себя.
DarkOne: DarkOne пишет: с Фантомом мы естественно сделаем упор на качественном переходе на новый уровень мизантропского деструктивизма. да ваше право
sDB: DarkOne пишет: да ваше право Эх, это боле шутка, конечно, но тем не менее, прав то тут как раз и нету.
DarkOne: sDB деструктивисты, у вас должна быть какая-нибудь главная причина для неукоснительного служения вашим - ужас, порок, в чём она состоит? и ещё- вас не обманывали ваши идеалы и надежды?
sDB: DarkOne пишет: и ещё- вас не обманывали ваши идеалы и надежды? Меня может и обманывали, в свое время я приходил к людям с цветами, пряником, стихами и милой улыбкой, а они на меня насрали и задницу цветами подтерли. Так как мои планы не подразумевали отгородиться от мира (мне нужны были ресурсы технические),и поэтому не стал воспитывать внутренние духовные стержни, а стал человечество по свойски гнобить. Вот и вся причина. Чтобы юзать ресурсы, приходится быть сволочью) Или профессором))) Лично мне - сволочью, по причине необразованности)
DarkOne: sDB пишет: насрали и задницу цветами подтерли - это в их стиле Пусть они считают тебя сволочью, пусть посмотрят на своё отражение, а отгораживаться от мира и быть равнодушным к людям- мне по душе, просто я не знал, что тебе были нужны технические ресурсы.
Brutal Дестаркиус: Чем сильнее сволочь, тем она авторитетнее для другой сволочи, соответственно имеет уважение и восхищение.
sDB: Brutal Дестаркиус пишет: Чем сильнее сволочь, тем она авторитетнее для другой сволочи, соответственно имеет уважение и восхищение. Золотое правило, характерное не только для сволочей)))) Если к "сильнее" еще чего нить приложить))) Сильнее разумом, сильнее духом)
Доменика: Атеистическая убеждённость в отсутствии Бога ничем не лучше, и не хуже признания его наличия. И то и другое вопрос веры.
sDB: Доменика пишет: Бога ничем не лучше, и не хуже признания его наличия А по мне лучше, оно больше приятнее и больше тешит мою гнилую душонку) Что до непредвзятого сравнения, это правда - абсолютный пофиг должен быть, так как вероятности непросчитанного, они не делятся на более или менее, они всегда равны)
Магера: с каждым днем все больше убеждаюсь,что Христианство отупляет! ...буквально на днях пообщалась с "глуБАКО" верующим христианином...о ужас!!! ...заметила у него: экстримизм, антисемитизм, параною (КОНЕЦ СВЕТА!!! МАСОНЫ СЦ..О ВЕЗДЕ! даже оказывается я масонская прихвостнень), потом, призедент ***ло, даёшь царя (мы его предали кстати, кто не знает), потом постоянные цитаты, такое ощущение что у него нет своего мнения, то мне Серафима Соровского, то Ааву Дорофея... потом глобализм и радикальный максимализм (дятьке за 30).. "Мачи Гадофф" и т.д. потом за любым вопросом нужно бежать в церковь,вплоть до позы в какой нужно заниматься любовью (ну чтоб не сатанинская была )...и еще много всего... ...блин, первый раз такого придурка встретила...
DarkOne: Магера - да вы это не с христианином общались, а с фанатиком - это как небо и земля, говорит наизусть все цитаты, трактаты, догмы, соблюдает все посты, регулярно причащается, молится, бьётся лбом о деву Марию. Ходит и паломничает во все святыни, забывая, что главная святыня находится у него в сердце и Бог даёт свои наветы только для смиренного прохождения испытаний - разрухи, отчаяния, предательства - если верующий человек -это усвоит и будет прилежно это выполнять - он забудет что он верующий и что на нём крестик, для него это станет естественной религиозной потребностью, и столкнувшись с греховным или нечестивым поведением, он простит и НЕ ОСУДИТ того человека. Религии отупляют фанатиков!
Часовых Дел Мастер : Не правда!Это ложь,какую нам нашёптывает Сатана!
sDB: Часовых Дел Мастер Сатану родила религия, раньше его не было. Или он так незаметно скрывался за людскими пороками, большинство атак из которых почему то происходило на воцерквленных и паству. Видимо, чем сильнее люди собирались изжить свою природу, чем большей лавиной она накатывалась на них. А обычные люди о Сатане не знали ничего, среди них были ученые, врачи, стратеги. Многими трудами их пользуются современные люди для того чтобы спасать людей. Спасать в том числе и от религиозных догм, и от ран нанесенных душе этим жутким страхом. Боязнью Бога, когда человек начинает себя винить в том, что он великий грешник.
Тёмный сиделец Угла: sDB пишет: Сатану родила религия То есть вы хотите сказать, что изначально имя цотоны выдумали христиане? А как же Шайтан в арабской мифологии? А как же ангел Люцифер, а как же Азазель? Или это все тоже проделки христианстВА?
Nihilanth: Тёмный сиделец Угла пишет: что изначально имя цотоны выдумали христиане? А как же Шайтан в арабской мифологии? А как же ангел Люцифер, а как же Азазель? Или это все тоже проделки христианстВА? Людям нужно живое существо, на которое можно скидывать всю свою грязь. Часовых Дел Мастер пишет: Не правда!Это ложь,какую нам нашёптывает Сатана! Ну если наш индивидуальный ум, разум и рассудок является Сатаной - пусть будет так. А вы продолжайте не думать вообще, слушая беспрекословно, что там Сатана вашему пастырю нашептал на этот раз.
Тёмный сиделец Угла: Nihilanth пишет: Людям нужно живое существо, на которое можно скидывать всю свою грязь. А Вы считаете что на светоносного мойшно было скидыВАть крязь? Прим: "Люцифе́р (лат. Lucifer) — мужское имя, в переводе с латинского языка — «светоносный»." Это не христианский изначально образ... И не христиане его придумали.
Nihilanth: Тёмный сиделец Угла пишет: Это не христианский изначально образ... И не христиане его придумали. Я не говорю о том, что там кто выдумал. Это вообще вполне реальное живое существо, ангел из Инь-части нашего мироздания, который чуть не пролез в нашу часть Ян. Вот и всё. Я говорю совсем про другое.
Brutal Дестаркиус: :) Называйте его Люцифер, ему так будет приятней. Кто назовет имена известных сатанистов? Навряд ли такие найдутся.
sDB: Nihilanth пишет: Людям нужно живое существо, на которое можно скидывать всю свою грязь. Согласен Тёмный сиделец Угла пишет: А Вы считаете что на светоносного мойшно было скидыВАть крязь? Прим: "Люцифе́р (лат. Lucifer) — мужское имя, в переводе с латинского языка — «светоносный»." Это не христианский изначально образ... И не христиане его придумали. Вы утрируете
Тёмный сиделец Угла: sDB пишет: Вы утрируете Таки поцчему?
sDB: Тёмный сиделец Угла Аццкая Сятана по вашему есть тот кто есть, враг человеческий и Божий враг, хотя многие считают что Денница, Светозарный и иже с ним, всего лишь раб божий и часть божьего промысла, посланного людям для испытания, чтобы жизнь медом не казалась) Тем не менее на него как раз все (хрен знает про иудеев с их торой, я вообще не знаю что это такое) христиане, на него и списывают все грехи - грязь, от которой очень трудно отмыться в их понимании. Только тазом святой воды и покаяния в церкви. Тёмный сиделец Угла А нафиг раввинам локоны витые?
sDB: От посещений святых праотцев я отошел. Сменяю гнев на милость по отношению к хримтианству, ибо в целях и задачах моей деятельности является использование потребителей и моды, а в этой области христианство имеет больше степени веса. Но пока позлюсь) Не стоит забывать также что в свое время я поддерживал некоторые христианские проекты из за бабла, особенно связанные с деревообрабатывающей промышленностью (мы налоги отмывали и лес за бугор гоняли под строительство церквей и миссионерку) Вот только одно меня бесит, для того, чтобы вкусно жрать и сладко спать, надо на людей насрать и принять христианство) Достаточно придти и сказать "с божьей помощью получиться у нас" - и потекут молочные реки по кисельным берегам. В политике нас поддержат, отцы святые рекламу сделают, мэр от налогов автоматом отмазывает за минимальные взятки, просто надо что то дать и посветиться немного с клиром перед камерами. Но, вот, не смог, уехал, надоело говорить "Христос воскреси!" и в храме икону держать, потом руки мыть не отмоешься. Надоело говорить "слава богу что так" улыбаться коллегам и спрашивать что за иконка в джипе висит. Просто надоело. знаю о чем говорю. знаю как живут гуманитарные организации, церковь, какие там люди (они разные - фанатиков - меньше всего). Даже принимал участия во многих мошеннических проектах, я лично ездил с отцом N.. читать лекции по спортивным лагерям и военным точкам обеспечивая суппорт клира, поэтому то что я говорю, имею право говорить. Не знаю библий, но я видел людей, ел с ними за одним столом, пил, шутил, работал. Христианство, именно православие - наилучшее подспорье в бизнесе, мне вот сейчас, без него тяжело. Очень тяжело. Это власть и сила, от которой трудно отмыться, но она по настоящему порабощает и влияет на массы потенциальных клиентов.
полная версия страницы