Форум » О вероисповеданиях » Ад и рай » Ответить
Ад и рай
Магера:
Ответов - 46, стр:
1 2 All
Phantom: Мы думаем, что минимум 3 страницы в другой теме полезны к изучению: Рай или Ад? ;)
Саске: К счастью или несчастью нет ни того ни другого.Душа человека после смерти перерождается в другое тело,до того времени пока не соллется в конце с началом.И все повторится заново
Ангел Последнего Дня: Саске, не вынуждай меня срываться на грубость, смертное создание!
Саске: Ангел,ну почему же,реинкарнация давно доказанный факт.Но кто то принимает это,а кто то закрывает глаза и уши
Brutal Дестаркиус: Доказанный факт? ха-ха, что то я пропустил где то ) Я с этим не согласен.
Ангел Последнего Дня: Саске, э, не-не-не! Я не против реинкарнации, как факта (не для всех глупых смертных, скупаю душонки, продаю желающим, контрактик интересует?) Меня тянет блевать от "всё повториться заново" в бессмысленном колесе существования придуманной бухим придурком вселенной! Вначале было Слово.. судя по тому, что было дальше, слово было непечатным! Я - творец самое себя и мира вокруг себя. Если в мой мир вторгается что-то - то это миры других творцов. И если всё это "повториться вновь" в колесе повторений, я предпочту навсегда сгореть со старым миром в окончательной смерти. И заодно убить и новый мир. Потому, повторю - не заставляй меня срываться на грубость!
sDB: Саске пишет: реинкарнация давно доказанный факт да ну, нет. Чакры, йога, перемещение индуистов и буддистов в пространстве - это не факт. Причем никаким фигом не признан научным сообществом. Даже христианство, ислам, иудаизм нихрена это не считает фактом.
Lester-GOD: sDB пишет: да ну, нет. Для людей науки это не факт, а для эзотериков факт, они видят, чувствуют. Объяснить с научной точки зрения не могут, показать ученым тоже. Поэтому как бы и не факт среди людей опирающихся на науку
sDB: Lester-GOD Саске пишет: реинкарнация давно доказанный факт Как давно? С каких пор все кроме индусов, буддистов и племен мумба-юмба уверовали в реинкарнацию? Эзотерики с 19 века открыли для себя кладезь восточной мудрости? Мы говорим о фактах. Когда эзотерик говорит - вы не эзотерик, вам не понять что факт это факт. Для нас он - факт. И все остальное нас не касается. Значит для ВСЕХ ЛЮДЕЙ НА ПЛАНЕТЕ ЗЕМЛЯ КРОМЕ ЭЗОТЕРИКОВ - Это НЕ факт. НЕ ФАКТ. Это просто.
Lester-GOD: sDB пишет: Значит для ВСЕХ ЛЮДЕЙ НА ПЛАНЕТЕ ЗЕМЛЯ КРОМЕ ЭЗОТЕРИКОВ - Это НЕ факт. НЕ ФАКТ. Это просто. Об этом я и говорю. Все люди планеты кроме эзотериков, опираются на научные факты. Научный факт это стандартный факт, он признан всеми, и эзотериками и другими. А эзотерический факт) признан только эзотериками) и разумно ученым вообще не лезть в это с опровержениями
sDB: Lester-GOD В таком случае пусть эзотерики валят на восток и жрут прасад. Пусть выбросят мобилы, компы, ходят пешком. У них есть левитация, телепатия, телекиназ, шедевральное провидение. Это я скорее со смехом говорю. Потому что эзотерики - ничто. Они не в силах обеспечить свое выживание без людей, которые в них верят. И пусть не суются в науку и плоды ее. Вон их из науки и плодов ее, пусть качают чакры в храмах и срут в выгребные ямы)
Lester-GOD: sDB пишет: Они не в силах обеспечить свое выживание без людей, которые в них верят. Ну а разве это не умно? Они могут управлять людьми, я думаю это не плохой навык. Пусть даже если они в одиночку ни на что не способны. sDB пишет: И пусть не суются в науку и плоды ее. Вон их из науки и плодов ее, пусть качают чакры в храмах и срут в выгребные ямы) С чего они должны лишаться всех удобств сделанных учеными? Ученые создают что то для всех, они с этого бабло получают. А научные знания не отрицаются эзотериками, они все признают, просто у них есть способности которыми ученые не обладают, отсюда и их факты, подтвержденные их ощущениями а не мозгом. Все просто, и гнева на эзотериков нет смысла держать) они не против науки
sDB: Lester-GOD пишет: Все просто, и гнева на эзотериков нет смысла держать) Гнева нет. Есть возмущение. Есть только то, что эзотерики неспраедливо относятся к другим. Некоторые сидят и молчат в тряпочку. Но большинство нет. Они считают своим долгом официально послать науку. Науке совершенно насрать на эзотериков, но утверждать чтото, неумело использовать научные термины, бахвалится, болтать зря, пудрить мозг людям, которые вместо того чтобы сесть за парты, нацепляют бубенцы и амулеты. Это возврат к прошлому. Но все равно, наука будет двигаться вперед, несмотря ни на что. Lester-GOD пишет: Ну а разве это не умно? Они могут управлять людьми, я думаю это не плохой навык. Все могут управлять людьми, использую вполне научные методы. Но эзотерики лечат зубы у стоматолога, а утверждают что здоровы благодаря чакрам. Я не против эзотериков любого рода. Я считаю что науку надо послать, все свести к байшнавам орущим о ведах, чтобы вместо больничных врачей ходили шаманы. Я хочу чтобы всех косила черная чума и великий колдун смог ее остановить . Я хочу чтобы женщин жгли на фонарных столбах, а также хочу чтобы в каждом колледже без электричества была гадалка или ведунья. Чтобы вместо физкультуры была йога. Я хочу чтобы религии взрастили собственных эзотериков и схлестнулись в неравном бою. Потому что я ненавижу человечество, и желаю чтобы оно сдохло поскорее. Со всеми эзотериками.
Lester-GOD: sDB пишет: Некоторые сидят и молчат в тряпочку. Но большинство нет. Они считают своим долгом официально послать науку. Я думал большинство считают своим долгом "соединиться" с наукой. Хотя не важно, тех кто хочет послать науку все равно будут игнорировать. sDB пишет: Потому что я ненавижу человечество, и желаю чтобы оно сдохло поскорее. Со всеми эзотериками. Ну этого точно не будет, зачем? Что станет лучше? Скорее все начнется сначала, и все твои усилия пропадут даром)
sDB: Lester-GOD пишет: Я думал большинство считают своим долгом "соединиться" с наукой. Для этого созданы все условия и денежная премия больше лимона баксов. И наука готова платить огромные деньги за исследования в этой области. Может эзотериков пугает статус подопытных, а не коллег. Но нет у эзотерика ни у одного ученой степени. Ну уж вот так вот. Поэтому им придется довольствоваться тем, что с помощью себя они совершат переворот в науке...НО. За сотни лет от них никакой помощи в развитии специфической ветви науки. Тоже мне - тайна за семью печатями....
Lester-GOD: sDB пишет: Может эзотериков пугает статус подопытных, а не коллег. Именно так, на "тонком мире" мне так и сказали об этой премии, что не дадут спокойно уйти с этими деньгами, а затащут в лабораторию неизвестно на какое время) а некоторые говорят что им нельзя демонстрировать способности другим) орден накажет еще до того как они успеют что то показать)
sDB: Lester-GOD В таком случае их слова не больше чем болтовня. Они ссат за свои шкуры и бояться как крысы. Следовательно вывод о том что они жалкие слюнтяи, которые трясуться за свою шкуру - правдив. Я бы пошел на опыты, будь то вивисекция даже. Ордена - это пафосные структуры, если ктото знает о них, я призываю сразу обратится в милицию как о опасной секте.
Lester-GOD: sDB пишет: Ордена - это пафосные структуры, если ктото знает о них, я призываю сразу обратится в милицию как о опасной секте. Уверен, в инете можно найти кучу. Но не думаю что так просто будет доказать их опасность
Valtasar: Lester-GOD пишет: Уверен, в инете можно найти кучу Тоже мне "Ордена" =) В мире существует энное количество орденов, но в интернете их не найдешь. Они территориально локализованы знаешь ли)
Lester-GOD: Valtasar пишет: В мире существует энное количество орденов, но в интернете их не найдешь. Они территориально локализованы знаешь ли) Может быть, но это те кто действительно пропагандируют учение направленное на деструкцию сознания или что то подобное, за которое они могут понести наказание. А те ордена что в инете.. подобным не занимаются. О них я и говорю что сложно доказать их опасность
sDB: Lester-GOD пишет: А те ордена что в инете.. Интернет-сайт - это лицо компании. Если компания представляет социальную сеть болтологов (есть только в интернет или в газете)- это не компания, а социальная сеть....болтологов...
Ангел Последнего Дня: Болтологов, говоришь... эзотериков.. помешанных на себе со своим учением и думающих, что это кому-то, кроме них надо..
Saske: Вы забываетесь друзья мои,не нужно гнать на восток,посмотрим на запад:Эдгар Кейси-верующий человек но в ИСС говорит о реинкарнации.
Saske: Ангел последнего дня,я хотел сказать не "все повторится заново",а начнется заново.Тоесть вселенная может изменится,и людей как таковых может и не быть
sDB: Saske И что Кейси? Он такой офигенно незыблемый авторитет самый умный на планете Земля? Посмотрите на другие религиозные течения - они не верят в реинкарнацию. Я к тому что более половины населения земного шара не приемлют реинкарнацию, но это тоже не показатель. Просто теряется смысл реинкарнации, если он не переносит нейросетевые данные или переносит их в ограниченном масштабе. Смысл этого?
Ангел Последнего Дня: sDB пишет: Просто теряется смысл реинкарнации, если он не переносит нейросетевые данные или переносит их в ограниченном масштабе. Смысл этого? Святые яйца. Ты всё же гений. я пытаюсь жить, отбросив чувство безысходности, в ярости разрывая когтями и клыками долбаные, отупляющие догмы, возведя себя на ступень отличную от человечества, зная, что единственный шанс остановить бесконечное колесо повторений - тотальное уничтожение. Как это трудно, как тяжело - быть творцом хотя бы и своей реальности, не плывя по течению, отрицая судьбу и карму. И я знаю за что плачу своей болью, жизнью. Хрен я от этого откажусь. Быть овцой в очередной пастве - ах, как легко и просто, быть "пастырем" - тоже несложно. Быть творцом - далеко не каждый выдержит. Хотя порой, кажется мне, что я оружие, а не творец... А "просветители", со своим вселенским счастьем, благодатью и предрешённостью, судьбой, кармой и прочим дерьмом Saske пишет: Вы забываетесь друзья мои,не нужно гнать на восток,посмотрим на запад: Кто из нас забывается - ещё вопрос. А Запад, со своим средним уровнем интеллекта как у Фореста Гампа дружными рядами идёт в
sDB: Гладит Ангела Последнего Дня по шерстке))) Нунуну. Разошлася, мы с тобой еще плоти убиенных человеков поедим, да спляшем на пепелище выжженой Земли)
Ангел Последнего Дня: *счастливо щуриться* вот оно какое, счастье...
sDB: Ангел Последнего Дня Дядька тебя не бросит, поможет рассортировать по коробкам демонов, отгонит святой гламур с кадилами. Сколько можно, млин, людям над нами издеватся. Доколе. Гоняют по одному как убогих. Хватит уже. Меня если честно, тоже достало. Скоро осень, если доживу, силы троекратно увеличатся и устроим ту...варфоломеевскую ночь млин. Дружненько.
Phantom: Оу.... Запасся попкорном. Кто верит в Магомета, кто в Аллаха, кто в Иисуса; Кто ни во что не верит, даже в черта, назло всем. Хорошую религию придумали индусы, что человек, отдав концы, не умирает насовсем. (В.С. Высоцкий)
Ангел Последнего Дня: Плюнь каку! Аррмию бы... арррмию... светлых овец их богу проще сбить в кучу, даже Папе теперь чем собрать наших...
ЛабиринтЛунногоСвета: Ад и рай - это всё религиозные мифы с целью контроля и манипулирования верующими.
Наринэ: Ангел Последнего Дня пишет: я пытаюсь жить, отбросив чувство безысходности, в ярости разрывая когтями и клыками долбаные, отупляющие догмы, возведя себя на ступень отличную от человечества, зная, что единственный шанс остановить бесконечное колесо повторений - тотальное уничтожение. Как это трудно, как тяжело - быть творцом хотя бы и своей реальности, не плывя по течению, отрицая судьбу и карму. И я знаю за что плачу своей болью, жизнью. Хрен я от этого откажусь Ммм... Если остались люди, которых мир не подогнул под себя, что ж, искренние вам респект и уважуха. По теме... Всоминается баянистая фраза. "Хорошие девочки попадают в рай, плохие - в ад, умные - куда захотят". К чему это я. А к тому что нужно самим решать как существовать, в том числе после смерти =)
sDB: Существование после смерти безгранично, потому что много всего во все времена) Нарпимер можно выбрать Степена Разина и быть четвертованным(или колесованным), или паука, чтобы пожирать жирную туалетную муху в 1917 году в деревне Городище)))
Наринэ: sDB пишет: после смерти безгранично, потому что много всего во все времена sDB, Кстати, а вот это меня какраз смущает. Чисто с логической точки зрения. Как я могу страть Разиным, если им уже кто-то был?)) Разве что в каком-то параллельном мире) В прошлом это место уже кто-то занял, эту жизнь кто-то прожил, как в прошлое попасть-то?
Vit: После смерти понятие времени может исчезнуть как таковое, что может открыть новые возможности. http://www.burzum.org/rus/library/paganism15.shtml Вот интересная статья насчет ада, рая и времени сразу. В голове не укладывается физическая модель такого варианта, но определенная логика присутствует. По крайней мере, лучших объяснений я не видел. Еще можно представить мир как совокупность конечного числа колеблющихся частиц. Даже, пожалуй, не частиц, а энергетических колебаний, а материя - иллюзия. Тогда можно сказать, что у всей этой энергии есть свой период колебаний, т.е. все повторяется снова и снова. При этом каждое из событий не имеет ни начала, ни конца, а существует постоянно. А восприятие - это совокупность энергетических колебаний, составляющих мысли человека, соответствующая определенному положению всех остальных энергетических колебаний. Правда, такая модель подразумевает, что количество энергии, составляющей вселенную, конечно. А также полную предопределенность настоящего, прошлого и будущего, а также отсутствие свободы воли, т.е. неспособность человека что-либо изменить.
sDB: Наринэ пишет: Как я могу страть Разиным, если им уже кто-то был?) Это правильный вопрос) Но во времени, кто то был и Наринэ))) Например через 10 лет уже ктото был "Наринэ через 10 лет", если мы принимаем время как величину) Самовосприятие личности - индивидуальности человека совершенно относительно, и базируется не на механике души, а под влиянием мира, который (возможно) заполнен энергетикой/колебаниями. Наринэ в 3 годика не хотела менять себя, ей нравилось быть такой, какая она есть, но под воздействием неумалимых факторов, трансформация произошла и нынешняя Наринэ не жалеет об этом, как не будет жалеть и Наринэ через 10 лет (возможно только как и все девушки будет хвататься за года). Если бы Наринэ в 3 года попала в Рай, то трансформация не произошла бы, и Наринэ сейчас никогда бы не было, даже если бы 3годичная Наринэ выросла бы в раю, то она была бы другой, совершенно непохожей на текущую реальную, следовательно в этом случает для реальной Наринэ наступила бы смерть. Этот пример можно приводить до бесконечноти. Например можно кому то создать психологическую травму, которая окажет влияние на личность до полной инверсии этой личности. Так где точка попадания/переноса в другие миры, и время? Ее просто нет. Поэтому абстрагировавшись от Я, можно выбрать любое другое Я во все времена - по этому это логично. Проще говоря, более близкое я можно выбрать. Для Степена Разина его рождение в давние времена было ново, и в его жизни было будущее...как и для всех нас. И как и для робота ВР12 в 5680 году)))
Vit: sDB пишет: Проще говоря, более близкое я можно выбрать. Более близкое к чему? sDB пишет: трансформация произошла и нынешняя Наринэ не жалеет об этом, как не будет жалеть и Наринэ через 10 лет Не факт. Интересно, глупый человек в раю остается таким же глупым?
sDB: Vit пишет: Более близкое к чему? Ну к текущему Я. "Выбрать " это наверное глупо звучит, потому что в многообразии систем, прекращение существования одной системы не дает ей права "перекочевать" куда либо в том состоянии осознания, которое было. "Выбрать" это понятие в данном случае от моего недалекого ума) Vit пишет: Интересно, глупый человек в раю остается таким же глупым? Как то я говорил с батюшкой на эту тему - он сказал что душа, это идеальная сущность и мышление, то есть это перерождение все таки, а не сохранение старого Я. То есть характеристики некоторые и память перекочуют, но в остальном все будет круто. У младенцев наступит взросление (мгновенное) , а у стариков пропадет маразм. Причем Бог еще там апгрейд проведет, с себя кое что запхает в духовные слоты и все станет чудесно.
Vit: sDB пишет: в многообразии систем, прекращение существования одной системы не дает ей права "перекочевать" куда либо в том состоянии осознания, которое было. А сколько систем? Вселенная - одна система, бесконечная и непрерывная. Все единицы измерения и попытки дискретизации условны и имеют погрешность. sDB пишет: Как то я говорил с батюшкой на эту тему - он сказал что душа, это идеальная сущность и мышление, то есть это перерождение все таки, а не сохранение старого Я. А в аду тогда что? Перерождение во что? sDB пишет: То есть характеристики некоторые и память перекочуют Какие? А память зачем?
sDB: Vit пишет: А сколько систем? Вселенная - одна система, бесконечная и непрерывная. Чета непонял))) Систем куча, включая сердце Вита. В данном контексте (и все мы понимаем о чем идет речь) система = Я (человек) состоящий из херовой тучи запчастей, энергии и так далее. Если мы будем копать от абсолюта и всяких Вселенных(ой), то придем к выводу бесполезности собственных суждений, сразу уверуем в Яхве, ибо он такой неввобразимо крутой что даже мозг наизнанку выворачивается - вот какой крутой... Vit пишет: А в аду тогда что? Перерождение во что? Я политкорректен и не затронул сию тему. В аду наверное тоже самое, только души не трансформируются, а остаются с остаточными страхами , переживаниями и в них живут...например чел, боящейся глубины ползает по дну Марианской впадины и за ним наблюдает гиганское нечто из темноты...и ползет, ползет...причем отсутствие приобретаемого опыта превращает дохлого чела/дух/фукуноками))) в эпизодическую роль Дня Сурка) Но это мои фантазии, просто так...добавил...я думаю они ничуть не хуже батюшкиных. Vit пишет: Какие? А память зачем? Поздно прочитал...Память для анализа, без памяти в аду живут. А с богом помнят вечность. Забыть когда у Архангела Михаила днюха - просто лютый позор!!!))) Память нужна. А для ада нет, ибо тогда набравшись опыта, дух превратится в могущественного Демиурга, который пережил всю хрень на земле, все ужасы и в лютой сумашедшей ярости, злобе, то что он впитал, сам станет Ужасом, и вероятно тогда богу Ппц...Не, не Богу. Людям точно...)))
Vit: sDB пишет: Чета непонял))) Систем куча, включая сердце Вита. Куча, только выделить можно любую. Сознание может быть не привязано к личности. И может не существовать никакого отдельного "Я", а одна общая информационная система. А ты ограничиваешь сознание физическим телом. А мысли - импульсы, они и без тела могут существовать, причем распространяясь бесконечно во времени и пространстве, если на их пути не встретится что-то, поглощающее их энергию. Череп мыслям не помеха, так как ЭЭГ их регистрирует через кости. Но она только электрическую составляющую регистрирует, а там могут и другие быть.
Vit: sDB пишет: Память нужна. Но не о земных страданиях?
Наринэ: sDB пишет: душа, это идеальная сущность и мышление, то есть это перерождение все таки, а не сохранение старого Я. То есть характеристики некоторые и память перекочуют, но в остальном все будет круто. У младенцев наступит взросление (мгновенное) , а у стариков пропадет маразм. Причем Бог еще там апгрейд проведет, с себя кое что запхает в духовные слоты и все станет чудесно. Сколько всякой интересной гадости из человека пропадет. Хотя тогда зафига они, гадости эти, в жизни нужны, если после смерти всеравно сотрутся. sDB пишет: Поэтому абстрагировавшись от Я, можно выбрать любое другое Я во все времена - по этому это логично. Прям как математика: логично, а как в реальности это представить хз =(
sDB: Наринэ пишет: Прям как математика: логично, а как в реальности это представить хз =( Я считаю что абстрагировавшись от Я. Некоторые люди до которых доходит не так суть этих суждений считают их страшнейшим адом из безумных снов Ктулху. Из за того что все равно ассоциируют себя со смертью какой нибудь ведьмы на костре или бандита на дыбе. Бандит есть бандит и ведьма есть ведьма. "Я" - как таковое - это система, которая осознает себя посредством имеющихся для этого инструментов. Например, при наркозе, ваше Я исчезает целиком, поскольку мозг не в силах поддерживать основные функции самосознания, а только функционал организма. Но это не значит что во время вашего отсутствия вы были мухой и вас тукнули мухобойкой в средние века. Смотреть на себя со стороны, полезная привычка. Можно анализировать. Это уменьшает эгоистические и собственнические мысли, начинаешь радеть за Вселенную и человечество))) или наоборот. В зависимости от характера. Зная что следы во времени останутся навеки и будут пройдены несмыслимое количество раз (в зависимости от величин, которые размерны для времени и бесконечного его существования). Осознав все это можно вступить в телепорт который собирает клона на Мальдивах, а старую копию уничтожает, и хорошенько отдохнуть))) Ну и болеть в фильме 6-день за главгада и компанию)))
Vity_a: Не пропустите горящие путевки на лучшие курорты ада. Здесь вас ждут горячие источники. Наш персонал обеспечит индивидуальный подход к каждому клиенту. Только здесь вы сможете вместе с Сизифом подняться на красивейшие горные вершины и полюбоваться на сход лавины рожденной от одного камня. Посетите уникальные природные явления - огненные озёра. При желании вы сможете искупаться в них. Отведайте деликатесные плоды дерева Закум. Посетите наш архитектурный памятник старейший в истории город Дит. И конечно же стоит упомянуть про лучший бордель на втором круге. Музей драгоценных металлов на четвертом круге. Уникальная флора и фауна леса на седьмом круге. На том же круге вы сможете полежать на песочке под ласковыми лучами солнца. Полюбуйтесь на великолепные творения наших модельеров, свинцовые мантии. Посетите представление борцов. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/70/William-Adolphe_Bouguereau_%281825-1905%29_-_Dante_And_Virgil_In_Hell_%281850%29.jpg/220px-William-Adolphe_Bouguereau_%281825-1905%29_-_Dante_And_Virgil_In_Hell_%281850%29.jpg (Данте и Вергилий) В восьмом круге вас ждет наш всемирно известный серпентарий и квартал огоньков из лучших душ. И конечно вам непременно стоит посетить зал ледяных скульптур на девятом круге. К каждому клиенту мы приставим проводника экскурсовода из числа известнейших философов таких как Вергилий, Аристотель, Платон. Ни один клиент не останется равнодушным.
полная версия страницы