Форум » О вероисповеданиях » Одержимость.Сила Тьмы. » Ответить
Одержимость.Сила Тьмы.
re-animator: Всем известны случаи одержимости людей бесами.В таких случаях люди обращались к экзорцистам и изгоняли нечистую силу из тела человека.Кстати экзорцисты есть не только в христианской религии,они есть даже среди приверженцев языческих культов,а языческие культы с точки зрения христианской церкви являются сатанинскими.Так,что же такое одержимость? И если одержимость,есть Тьма,то неужели Тьма слабее Света,если священник-экзорцист в состоянии изгнать беса словом божьим?
Ответов - 21
химера вурдалаковна: Бес- христианское название для сущности астрала(например,лярва), которая сама по себе развиваться не может.Только с помощью человеческой энергии.И она начинает человека мучить.А изгоняют бесов часто с помощью икон,мощей и т.д.Как я уже писала, к иконе приходит огромное количество людей с чистыми мыслями, отсюда энегрия. Когда бес попадает в поле этой энергии,которая намного"чище",чем бес,ему ничего не остается,как покинуть человека.
НАР МАТТАРУ: Мм.. А может дело в той энергии, которую прикладывает священник какой-нибудь? Просто мне как-то не верится, что какая-то иконка способна на то, чтобы изгнать демона (беса). Для меня икона - это просто картина, в которую люди "верят". химера вурдалаковна пишет: Как я уже писала, к иконе приходит огромное количество людей с чистыми мыслями, отсюда энегрия. Чистыми мыслями? Чистые мысли - это любые мысли, которые истинны. И у темных и у светляков бывают мысли чистые. А если ты хотела сказать светлые... Свет и тьма равны по силе, иначе мир рухнул бы давным давно. И мысли одинаково сильны. А то, что демон покидает тело... Дело в энергии, в момент "изгнания" она скорее всего сильнее у экзорциста, но это не говорит о том, что тьма слабее. Просто дело случая. В мире существует равновесие только потому, что и тьма, и свет равны по силе.
re-animator: химера вурдалаковна пишет: Бес- христианское название для сущности астрала(например,лярва), которая сама по себе развиваться не может Бес и лярва не совсем одно и тоже,даже так скажем вещи обсолютно разные.Бес -это черт,а лярва всего лишь мыслеформа человека и считается низшей сущностью астрала.Одержимость лярвой чаще происходит при магических операциях,таких как порча,приворт и т.д.С такими сущностями может справиться и колдун средней руки. А одержимость демоном гораздо страшнее и серьезней. Если интересно наберите в любом поисковике слово "одержимость" и все станет ясно. НАР МАТТАРУ пишет: Для меня икона - это просто картина, в которую люди "верят". А как же объяснить,мирроточение или плач кровью,или кровь Св.Януария,это все факт,а факт как известно самая упрямая на свете вещь! НАР МАТТАРУ пишет: равновесие только потому, что и тьма, и свет равны по силе. Конечно равны,но как же объяснить напророченую великую битву Света и Тьмы.Наверно это заблуждение святош,кто то ,где то ,что то не так понял и началось(Я уже писал,что Библия в той интерпретации в которой мы ее знаем была воссоздана и отредактирована императором Константином,в период войны язычников с хрстианами,прозорлив был император и дальновиден,взял и ввел в Риме официальную религию Христианство...)Не может Свет без Тьмы,как и Тьма без Света.
НАР МАТТАРУ: re-animator пишет: А как же объяснить,мирроточение или плач кровью,или кровь Св.Януария,это все факт,а факт как известно самая упрямая на свете вещь! Да, это факт. Но, думаю, это можно объяснить чем-то другим. Я не верю в христианство, равно как и в бога и проч. Да, факт - упрямая вещь, но тем не менее, не железобетонная.
химера вурдалаковна: re-animator Я лярву взяла,как вид одержимости.
re-animator: Получается,что мы здесь все одержимые в той или иной степени!!???
химера вурдалаковна: re-animator пишет: Получается,что мы здесь все одержимые в той или иной степени!!??? Выходит.так.
Desmirta: re-animator пишет: мы здесь все одержимые в той или иной степени!!??? вот хочу задать такой вопрос:Бывали(бывают) ли у Вас какие-либо признаки одержимости??? И что может случиться с кем-нибудь из Вас,если Вы станете присутствовать на отчитке???Может ли кто-нибудь проснуться в этот момент в Вас?
Heinz: Desmirta пишет: вот хочу задать такой вопрос:Бывали(бывают) ли у Вас какие-либо признаки одержимости??? Скажем так подобного как по телевизору (это там где: вой, судруги, крики, бешенство etc ), наверно нет. А вот частичное, скажем так посредством медиумов и медитаций, случается, но проявляется не виде всего вышеперечисленного, а просто в виде частичного или (что реже) полного затопления некой силой разума, и неконтролируемостью в связи с этим своих действий и поступков(допустим потеря памяти за какие то локальные отрезки времени). Desmirta пишет: И что может случиться с кем-нибудь из Вас,если Вы станете присутствовать на отчитке???Может ли кто-нибудь проснуться в этот момент в Вас? Эээ…давненько не был в церкви, по причине не переваривания последних поэтому ничего сказать не могу….но вполне допускаю некие))) действия в отношении – лысеньких, мордатых, бородатых старичков)))
sDB: Вполне вероятно. Однако следует учесть, что крики, ругань, засовывание отверток в срамные места в присутствии экзорцистов и врачей, скорее всего самоодержимость) Что собственно есть болезнь психическая. Многие экзорцисты в этом случае - лекари. Однако не стоит забывать о умелых "фанатиках", которые своей убежденностью легко могут загипнотизировать жертву, одарив ее болезнью "одержимости", "излечением от одержимости", и вкупе "религиозным фанатизмом", а этот фанатизмъ не есть хорошо) Настоящая одержимость, на мой взгляд, это сужение доступных горизонтов и сужение дороги жизненного пути, превращающейся в узкую тропку, по которой идешь под руководством НЕКОЕГО. НЕКИЙ это виды силы. Хе) "Назовем его Демоном" (С) Г.К. Когда человек смотрит на мир, он видит горизонты полные дорог и возможностей. Одиержимость стирает эти горизонты, оставляя тропу в тумане. Под инструментами одержимости можно представить даже общечеловеческие факторы: ИДЕЯ, ВЕРА, ЛЮБОВЬ энд етк...
Phantom: Desmirta пишет: И что может случиться с кем-нибудь из Вас,если Вы станете присутствовать на отчитке??? Скорее всего во мне проснётся вопрос: это надолго? А то может я посплю пока?
Heinz: sDB скорее ты описал не одержимость Демоном, а – порабощение. И при подобном синтезе, скорее не Демон как бы себя проявляет…а человек робко пытается продраться сквозь тенета неконтролируемой и прекрасной в своей языческой гармонии – “Ктулухской жижы” ) это надолго? А то может я посплю пока? подумалось в связи с этим высказыванием коллеги Phantom'a... Не может ли быть кстати – одержимость, всего- навсего – проявлением своей истинной сущности…демонической например?
sDB: Heinz пишет: не Демон как бы себя проявляет…а человек робко пытается продраться сквозь тенета неконтролируемой и прекрасной в своей языческой гармонии – “Ктулухской жижы” Немного не понял) При чем тут порабощение? И кем. Если ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ факторами, то в принципе, а почему бы и нет. И как мы можем утверждать что наша оболочка, да и мозг со своей рассудочной деятельностью не зиждется на инстинктах стаи много тысяч лет. И я отнюдь не являюсь сторонником идеи темного благородства, незыблемой нерушимости и темной чистоты. По мне куда больше похоже все именно на "ктулховую жижицу") Я допускаю мысль о некоем эфемерном обществе, которое ДЕЙСТВИТЕЛЬНО уделяет внимание моральным ценностям, чужим мыслям и не безразличной к судьбе других. Также допускаю некое "УУУ!", эфемерный взлет, который приводит к краху. Обязательно. Причем человеческое уничтожается и индивид приходит к смерти, барахтаясь из последних сил с помощью темных нитей, связывающих его трухлявые кости он что то ищет, работает....и погибает. Потом его выбрасывают на помойку собакам, потому что уж очень много зла и страданий причинил этот субъект. Кто то обернется, заинтересуется, прочитает и тоже будет обречен на мучительнейшую жизнь и смерть. О Демонической сущности: можно взять топор и отрубить руку. Не думаю что сей акт вандализма к себе проявит какую либо демоническую сущность, рука не вырастет, калечность, убогость, отсутствие дотаций...одиночество - смерть) Вуаля! Фатализм.. P.S.: Хайнцу - настроение соответствующее, советую не заразиться)
Heinz: sDB пишет: Немного не понял) Сейчас) Имелось ввиду следующее – Заключая Демона в себе, и иногда “позволяя” таковому возобладать, над человеком…можно прейти к обратному, тоесть прямопропорциональному…тоесть ты понял)) Вот почему я про Ктулуху и жижу собственно и заговорил)
RavenHeart: Одержимость... Ну почему сразу Тьмой ? Мне например в буддийской литературе попадались примеры одержимости Светом. А как вы назовете юродивых - это ли не одержимость? Heinz верно заметил разницу между одержимостью и порабощением. Хотя слово одержимость применяют обычно именно к последнему явлению. Взаимодействие же с разного рода демоническими и иными астральными существами может носить и более контролируемый характер. Хотя я к такому "взаимодействию" стремиться не стал бы. За исключением тех которые знакомы. Например "защитники" - которые есть у некоторых людей и которые обрегают вас от негативных воздействий. Правда их "защита" иногда носит жестокий и непредсказуемый характер ) Еще замечу что всякое порабощение человека начинается с того что его попробуют "на зуб" - и если он недостаточно силен чтобы сопротивляться чуждому воздействию, или его душевное состояние (глубокая деппресия, психологическая травма etc.) располагает к одержимости - то проблем никаких не возникнет. re-animator пишет: А как же объяснить,мирроточение или плач кровью,или кровь Св.Януария,это все факт,а факт как известно самая упрямая на свете вещь! Коллективное сознание и вера - великая сила! Хотя порой и туповатая. Вспомните суфийский анекдот о том как на могиле собаки по ошибке создали святилище и оно действительно стало святым.. Думается и эзорцисты - достаточно непростые люди. Во первых экзорцист должен быть магически чувствительным, во вторых он должен иметь крепкую веру, и в третьих ему помогает вера присутствующих или молющихся за успешный исход дела людей. Так что сила христианского слова - только скелет на котором мясо веры миллионов людей. А вы говорите чудо.
Эос: По-моему, в одержании ничего хорошего нет, так как одержателями являются элементарии, развоплощенные души, которые уже утратили искру духа, считайте это грубые и страстные личности, которые медленно разлагаются. Они прибывают близко к нашему земному плану и притягиваются по созвучию своих страстей... то есть на алкоголике вполне может сидит такая мерзопакастная лярва и обрекать его на печальный конец.... так что не дай бог никому одержания... а в церкви это изгоняют чаще всего не правильно, очень мало по настоящему сильных священников... Ещё одно демонами или даймонами раньше назывались не духи зла, а любые тонкие сущности... например про Сократа говорилось, что он был вдохновляем своим Даймоном, скорее всего своим высшим Я, но видно этот процесс был у него неконтролируемый с признаками медиумизма, и это послужило препятствием для него в посвящение в таинства, какие уж там были, может Эливзиские мистерии)) многие его ученики, такие как Платон были посвященными, а он из-за шепота своего даймона не был допущен...
RavenHeart: добавлю еще ложку дегтя.. Все мы одержимы самым страшным в мире демоном - притом личным - непомерной любовью к своему Я, коему мы всячески потакаем.. Вот это проблема )
Desmirta: «Если Демону суждено избрать самую отвратительную из всех форм,не будет ли Им избрана плоть человека?»
dim_on: химера вурдалаковна пишет: Бес- христианское название для сущности астрала(например,лярва), которая сама по себе развиваться не может.Только с помощью человеческой энергии.И она начинает человека мучить.А изгоняют бесов часто с помощью икон,мощей и т.д.Как я уже писала, к иконе приходит огромное количество людей с чистыми мыслями, отсюда энегрия. Когда бес попадает в поле этой энергии,которая намного"чище",чем бес,ему ничего не остается,как покинуть человека. Согласен с Химерой Вурдалаковной(кстати не вы ли писали что не верите в практические проявления магии?Или это чисто теория?) НАР МАТТАРУ пишет: в которую люди "верят". А что по-вашему является силой?Не вера?То,что люди верят в силу иконы,подпитывает как христианский эгрегор в целом,так и экрэгор отдельной иконы в частности,это даёт силы экзорцисту проводить обряд,ведь суть обряда заключается в чём?В том что священник подключается к эгрэгору иконы или любого другого освящённого предмета(например распятие) путём напевания мантр и энергией,которая стоновится ему доступна вытесняет сущность из физического тела одержимого. Химера Вурдалаковна права:чаще всего духами одержимости (так называемыми бесами) бывают лярвы, но довольно часто ими становятся элементёры,которые осмыслено управляют подчинённым им телом...
Vasheska Darkness: зашибись.....плохо эти люди договариваются со своими эээ "бесами"....Меня колбасит лишь иногда, когда она ничем не занята или что-то ее задевает....Духи меня не любят избегают гады....или брезгуют.... Так называемое святое слово, вера.... силу этого наглядней всего можно увидеть в кино Silent hill....30 самообмана и они жили.....смертный в кров и принес полянутое Зло - все получили в промежность.... Надо ддоговариватся ибо сила часто не решает ничего..
Магера: ...мдааа,темка очень интересная...проблема беснования серьезная, но решаемая. есть люди, средства и способы для борьбы с недугом значит есть надежда.а вот если человек подлый и мстительный - вот это уже горе. мне жаль таких людей.ведь им уже никто не поможет.кроме их самих конечно. ...есть одна интересная документальная книга - "Экзорцизмы Анелизы Михэль", написанная професором культурной антропологии Фелицитас Гудман, - о реальном случае одержимости одной немецкой девушки в 1970-х годах, закончившейся ее смертью во время проведения обряда экзорцизмов.на основе этого случая и был снят впоследствии фильм "Экзорцизмы Эмилии Роуз", в русском переводе более известен как "Шесть демонов Эмилии Роуз". ...книга довольно интересная, так как написана на документальной основе, собранной автором...
полная версия страницы